Форум » Поговорим о Йорках/talk about Yorkies » Помогите советом - чёрная собака, как увидеть? Часть 1-я » Ответить
Помогите советом - чёрная собака, как увидеть? Часть 1-я
Вероника: Я уже в другой теме обращалась к Ув. Анне Евгеньевне с этим вопросом, но тема была другого профиля и я решила открыть новую, по всем правилам.Здесь собираются профессионалы, не один год курирующие породу, и наверняка подобный опыт был...Я буду очень признательна за любую помощь. Вопрос в следующем: скажите пожалуйста, а как можно увидеть "черную" собаку в 2-3 мес?? Может какие особенные приметы есть?? В книжках пишут про белые пятна на грудке, мол это признак что не будет переизбытка пигмента, т.е. собачка перецветёт- могу сказать с уверенность- это ерунда!! и пятнышко белое было, и шерсть шёлковая (единственное, что насторожило- её большое количество)- и в итоге чёрная собака. Обидно, ведь всё остальное просто замечательно.
ВЭЛ: Вероника А есть фотки посмотреть?
Вика: Шёлковая совсем чёрная?=((А сколько вам по возрасту?
minishop: Вероника , Здравствуйте! Насколько я поняла, это не срочный вопрос, хотя для вас по-видимому актуальный. Мы с удовольствием пообщаемся с вами на эту тему, но давайте ПОСЛЕ праздников? ОК? И если вы зарегестрируетесь. С Наступающим!
Вероника: minishop пишет: но давайте ПОСЛЕ праздников? ОК? И если вы зарегестрируетесь. Конечно, конечно..спасибо большое за внимание!! Вика пишет: Шёлковая совсем чёрная?=((А сколько вам по возрасту? Да как сказать...подобие перецвета началось в районе крестца. Собаке 1,5 года.Макушка тёмно-серая, на висках, за ушами, сами уши-чёрные, подпал бледно-кремовый, шерсти очень много, текстура сейчас...я бы сказала шерстистая. Такая мягкая, теплая, с чуть заметной волной, но блестящая. А крестец- как будто вперемешку черные и седые волоски..трудно описать словами. ВЭЛ пишет: А есть фотки посмотреть? Да, фотки есть, после Нг попробую вставить
Вероника: Уважаемых форумчан с наступившим НГ и Рождеством!! Очень жду советов
minishop: Вероника пишет: как можно увидеть "черную" собаку в 2-3 мес?? Нельзя научить видеть собак. Это моё мнение. Но некоторые полезные советы, помогут многим немного разобраться в понимании стандарта. Начните с главного- с родителей. Как правило чёрные собаки редко появляются от "шелковых" родителей. Тут следует заметить, что понимание шелковистости (собственное или со слов заводчика) совсем не гарантирует правильную шерсть родителей и щенка. Я предпочитаю увидеть фотографии родителей и щенка. Сколько раз, читая или слушая описание своих "чёрных" собак, я слышала диагноз -"настоящий шёлк!" В маленьком возрасте трудно определить будущий цвет, но качество шерсти вполне возможно. Как вы правильно заметили, вас сразу смущало количество шерсти вашего щенка. Вот это и нужно было ставить во главе угла. Как правило наличие большого количество шерсти, говорит о дальнейшем переходе к пухлявой шерсти. Думаю с полной уверенностью нельзя утверждать, но существуют некоторые предпосылки к развитию неправильной шерсти: 1. Это чёрная шерсть на груди. У "шёлковых" щенков она как правило имеет перецвет уже в возрасте 1,5-2 месяцев. 2. Пушистые и порой ярко-рыжие лапы. 3. "Рябой" перецвет шерсти на голове. Настоящие шёлковые щенки перецветают через серый, но от корня, а не "через волос". 4. Тёмно-синий цвет кожи на спине по пробОру. 5.Самое основное и важное заблуждение- это наличие полного перецвета у чёрных собак. Именно так, они попадают в разведение. Есть такое понятие "холодная на ощупь шерсть". У настоящих-шёлковых она именно такая. Пожалуй эти характеристики основные. Но в последнее десятилетие в породу было влито ТАКОЕ количество чёрных (но перецветших) собак, что сегодня, появление "пухлявых" щенков от нормальных собак почти обычное дело. Практически полным исключением являются собаки грамотных и известных заводчиков с большим стажем, в родословных собак которых, не встречаются линии "чёрных" Чемпионов. Практически каждый заводчик сталкивался с появлением таких щенков, но грамотность заводчика состоит не в том что бы увидеть такого щенка, а в политике исключения из собственного разведения этих собак. Надеюсь, мои ответы помогут вам разобраться.
Юлия+Клёпа: Анна, а можно задать Вам вопрос: наличие большого количество шерсти, говорит о дальнейшем переходе к пухлявой шерсти. Это только у тёмных собак(щенков)? Или у светлых тоже могут встречаться такие проблемы? Просто собака моей сестры- светлая и у неё очень много шерсти, да и растёт она очень быстро. Но сказать, что шерсть пухлявая я не могу. Наоборот, шерсть шёлковая. При должном уходе она никогда не путается, а на солнце шерсть так переливается, что уже несколько раз люди подходили и интересовались, чем "намазали" собаку. И ещё вопрос: собак с пухлявой шерстью лучше не пускать в разведение, а светлых? Ведь в стандарте четко прописан окрас собаки:ОКРАС темный голубовато-стальной (не серебристо-голубой) простирается от затылочного бугра до основания хвоста. Я к чему всё это спрашиваю: просто когда смотрела видео ринга йорков "Westminster Kennel Club" там было достаточно много светлых собак. У нас же выставляются в основном тёмные.
Marie: Помогите пожайлуста! Анночка, это конечно наверно глупый вопрос, но все же я осмелюсь задать его. Мы решили купить собачку, но уже не раз сталкивались с обманом и проблемами, поэтому я уже почти никому не верю... Могут ли поставить на двух собаках одинаковое клеймо и подменить?
Sheese: Marie на рынке все могут и у перекупщиков. В питомнике вряд ли, зачем?
Lorri: Еще я заметила, что если в шерсти еще не перецветшей собаки появляются белые волосинки, то все, не перецветет никогда. Если их повыдрать, они потом не растут, но шерсть останется черной. Причем местами есть признаки начинающегося перецвета. Судьи меня радуют. Некоторые абсолютно черным пишут, что они "в перецвете". Зачем им это надо, не пойму. В общем, коли в предках есть кто черный, то мина заложена. И "рвануть" может где угодно и когда угодно. Не просчитаешь. Что белая собака плохо, что черная...
Lorri: Marie пишет: Могут ли поставить на двух собаках одинаковое клеймо и подменить? Ага, я как-то пачку баксов видела с одинаковыми номерами... Дело-то нехитрое. Наклепать можно что угодно. Было-бы желание, да покупатели не шибко грамотные.
Вероника: Ув. Анна Евгеньевна и остальные форумчане!! Большое спасибо за ваши советы!! Конечно, я очень хорошо понимаю, что научить "видеть" невозможно...и мне самой придётся перещупать и пересмотреть не один десяток щенков, прежде, чем я научусь отличать шёлк от всего остального(шерстистость, ватность, пухлявость и т.д.), и отсмотрю (если можно так выразиться) многие "модели" перецвета. Но мне, как и другим начинающим, намного легче будет ориентироваться, когда есть от чего оттолкнуться. Особенно когда руки ещё не умеют "видеть" шерсть и есть сомнения- глаза вряд-ли подведут, и уж точно увидят рябую голову или чёрную грудь. Кстати, у моего щенка, грудь действительно была чёрная, а на голове чёрные волоски перемешаны с рыжими, НО от корней по макушке шёл серый перецвет и внутри на лопатках тоже шёл стальной перецвет. После пояснений Анны Евгеньевны я думаю, что он из разряда "чёрных перецветающих". Если позволите, не буду озвучивать питомник и заводчика, скажу одно- крови Кампарис и Ник Нак.
minishop: Юлия+Клёпа пишет: Или у светлых тоже могут встречаться такие проблемы? Мы говорим именно о ватной шерсти, но неправильно считать, что правильной шерсти должно быть мало. Шёлковая шерсть у щенков достаточно объёмная. Исключение составляют лишь настоящие тёмные собаки, шерсть которых в щенках кажется недостаточно густой. Для выращивания такой шерсти нужно терпение! Щенки "чёрных" собак похожи на пушистых мишек, что конечно привлекает к ним большой интерес, но уход за этой шерсть практически невозможен, так как эта шерсть часто сваливается и вырастить её до идеальной длины (с у сами в пол), порой не под силу даже профессионалу. Юлия+Клёпа пишет: И ещё вопрос: собак с пухлявой шерстью лучше не пускать в разведение, а светлых? До определённого времени, собаки с пухлявой шерстью считались племенным браком и использовать их в разведении считалось дурным тоном. Но сейчас, когда каждый владелец суки заводчик, вяжут, и достигают отличных выставочных результатов даже с чёрными собаками. Так что каждый делает то, что считает нужным, а его работу оценят потомки. Собак со светлой шерстью вязать можно, если окрас на корпусе равномерный, т.е. без полос и размытых пятен и желтизны. В наши дни, настоящий тёмный цвет на шелковой шерсти считается крайне редким цветом. Его очень сложно получить. Кстати, я уже писала, что американские и почти все канадские заводчики почти оставили "затею" закрепить тёмный окрас. Они получили очень стабильное поголовье стальных собак, с очень правильным, но не глубоким цветом, отличной шерстью и равномерным окрасом. Юлия+Клёпа пишет: У нас же выставляются в основном тёмные Хи-хи. Я вам по пальцам пересчитаю тех, чей тёмный цвет настоящий. (без коментариев) Marie пишет: Могут ли поставить на двух собаках одинаковое клеймо и подменить? В нашей стране, всё что угодно. Sheese пишет: на рынке все могут и у перекупщиков. В питомнике вряд ли, зачем? Света! Lorri пишет: Судьи меня радуют. Некоторые абсолютно черным пишут, что они "в перецвете". Зачем им это надо, не пойму. В общем, коли в предках есть кто черный, то мина заложена. И "рвануть" может где угодно и когда угодно. Не просчитаешь. Оценка судей, отдельная грустная история. Их порой смешное мнение, вдохновляет владельцев чёрных собак рекламировать своё направление с такой уверенностью, что иногда думаешь, не дурак ли сам, что может что-то изменилось в стандарте и понимании настоящего йоркширского терьера? Только мне кажется уже рвануло, а уж в нашей стране так точно. Слишком долго к этому шли. Вероника пишет: Если позволите, не буду озвучивать питомник и заводчика, скажу одно- крови Кампарис и Ник Нак. Свежая история.
gattagaff: minishop пишет: Но в последнее десятилетие в породу было влито ТАКОЕ количество чёрных (но перецветших) собак, что сегодня, появление "пухлявых" щенков от нормальных собак почти обычное дело. У меня в связи с этим высказыванием тоже назрел вопрос. Я раньше полагала, что черная пухлявая собака совсем не перецветает. А значит это сразу видно. Черная, но перецветшая, как же теперь определить? Я в полном замешательстве теперь! Сколько же еще не знаю!!!!!!!!!!!
Юлия+Клёпа: minishop Анна, спасибо за разъяснения. minishop пишет: Хи-хи. Я вам по пальцам пересчитаю тех, чей тёмный цвет настоящий. (без коментариев) Согласна с Вами.
minishop: gattagaff пишет: Я раньше полагала, что черная пухлявая собака совсем не перецветает. А значит это сразу видно. Черная, но перецветшая, как же теперь определить? Я в полном замешательстве теперь! Сколько же еще не знаю!!!!!!!!!!! Друзья мои! Запомните одно простое правило, которое я говорю ВТОРОЕ ДЕСЯТИЛЕТИЕ! Правильную шерсть определяет только качество, а не цвет шерсти! Если вы это усвоите и поймёте, то отличить чёрную от тёмной, вам не составит труда. Попробую найти старые фотографии (дабы не злить владельцев) и устроим экзамен по определению неправильной шерсти.
Светлана Л.: minishop пишет: Попробую найти старые фотографии (дабы не злить владельцев) и устроим экзамен по определению неправильной шерсти. Ура, у нас будет практикум
gattagaff: minishop Спасибо! Жду с нетерпением! Практикума, действительно, не хватает. Богатое воображение может создать практически любой образ, а вот посмотреть если......, совсем уже другое дело!
minishop: Не думаю, что разглядывание картинок даст полные знания. Учиться нужно, но за много лет я поняла, что главное -ВИДЕТЬ СОБАКУ, а кому Бог не дал этого сразу, не научится никогда.
gattagaff: "Понял-не дурак!" Но хотелось бы все-таки знать, куда смотреть. Один раз видела и держала в руках настоящую черную пухлявую собаку. Не перепутаю уже ни с чем. Знаю, что такое холодный тяжелый шелк. Понятно, к чему стремиться. А вот черный и перецветший, никак не пойму, что такое. Единственное, что мое воображение может нарисовать по этому поводу, что щенок был черный и пухлявый. Поздно, но все-таки перецвел. Шерсть ,вроде, хорошего цвета, но все равно не хорошего качества.... Так я поняла?
minishop: Очень хотелось, но боюсь, что не смогу проиллюстрировать это понятие. Начала перекапывать литературу, но всё что нашла- чёрные собаки в достаточно юном возрасте и проследить их дальнейшее формирование не возможно. Остальные слишком известны, что бы их публиковать. А знаете, самый лучший способ научиться понимать породу- посещать все выставки, и я неоднократно об этом писала. Следить за развитием породы в своей стране и за рубежем. Если вам действительно это нужно, вы научитесь, но если это происходит поверхностно, то нет смысла терять время на попытки осмысления. В интернете, можно получить информацию, а не знания. Если вам это поможет, публикую три фрагмента шерсти одной и той же чёрной собаки "ДО" и "ПОСЛЕ" перецвета. Поможет ли это вам разобраться?
gattagaff: Анна! Спасибо Вам огромное!
minishop: Да не за что! Конечно хочется передать все свои знания, но это бывает крайне трудно. В моём море литературы и фотографий йорков есть порядок, но ряды папок и стелажей не позволяют мне найти искомую информацию быстро. Если забрался туда, значит считай, день пропал! Засматриваешься старыми и давно забытыми фотографиями выставок и собак. Но подумать о том, что нужно найти, отсканировать, скопировать, выгрузить и описать даже несколько фотографий....... страшно Сразу находятся дела важнее. Зато я знаю, чем займусь в преклонном возрасте! У меня ведь ещё и видеокассеты с 1992 года по ВСЕМ йоркам России и "Всемирки" начиная с 1994 года!
Вероника: Сколько тут всего интересного написали А мне несколько дней не войти было, Интернет Эксплоер бунтовал, будь он неладен Да, по фото действительно сложновато понять, я, например, совсем не увидела ни пухлявости, ни шерстистости Пощупать надоть, однако...Но то, что главное не цвет, а качество- запомню! Хм, по мне так на треьей фотке вполне себе шёлковая собачка, и цвет хороший...стальной....никогда бы не подумала, что ЭТО из чёрной получилось. Век живи-век учись!
russoturisto: minishop А я все хожу и думаю правильная ли шерсть у моей Лилы (конечно же просто из любопытства), иногда даже чувствую прохладу если тыльной стороной руки касаюсь ее шерсти. Даже сделал фотографию ее шерсти (собаке пока 9 мес). Очень уж хочется понять самому какая шерсть должна быть у йорка. И вообще можно сделать архив из фотографий шерсти питомцев наших форумчан - просто для нагладности с полным описанием, если конечно это осуществимо :). Думаю что это будет полезно.
Маня: Мы тоже можем показать нашу шерсть, russoturisto а в какой части тела фотография?
russoturisto: Маня Спина.
Маня: Вот наша спинка и видно как перецветает в области лопатки
Ирина и Пинки: Маня пишет: видно как перецветает в области лопатки Да, и не только в области лопатки, - перецветает активно по всей спине.
minishop: russoturisto пишет: А я все хожу и думаю правильная ли шерсть у моей Лилы Похоже, с цветом проблем нет. Нет причины сомневаться в будущем цвете, если в возрасте 9 месяцев перецвет налицо. Маня пишет: видно как перецветает в области лопатки Мне кажется, с возрастом, эта шерсть посветлеет. Для йорков очень важно, что бы окрас шерсти был равномерным и однотонным. Мне показалось, что "ваша" шерсть чуть мягковата (т.е. желателен более толстый волос). Может и ошибаюсь...
Маня: minishop пишет: Мне показалось, что "ваша" шерсть чуть мягковата (т.е. желателен более толстый волос). Специалист, одним словом, глаз-алмаз, шерсть действительно мягкая!
minishop: Маня ,
Барабашка: Наткнулась в необъятных просторах форума на эту тему. И ведь, правда, очень актуальную. Мой Топ, которому почти 2 года, когда я его побрила, именно в такой цвет и превратился (см. пост № minishop 2309).Что характерно, отец -шелк,но т.к. вывезен из Америки, дальше не узнать, мать -шелк,но и за матерью стоят привозные собаки. Отследить практически невозможно. При этом все видели на выставках двух братьев -однопометников, заинбредированных на отца Топа. Думаю, к качеству и цвету шерсти, вопросов нет.Значит, "кто-то встал на моем пути" с материнской стороны?
minishop: Тема действительно актуальна во все времена. Тут важно просто разобраться, какая шерсть правильная, какая нет, а дальше, только жестокая выбраковка, потому как чёрные собаки могут появиться в любых линиях. Нужно просто понять, а дальше просто. Другое дело, когда от производителей не ждёшь сюрпризов, а появляются они на ровном месте. Обидно, но в такой ситуации, хороша самокритика.
ОСА: russoturisto пишет: И вообще можно сделать архив из фотографий шерсти питомцев наших форумчан - просто для нагладности с полным описанием, если конечно это осуществимо :). Думаю что это будет полезно. Анна Евгеньевна очень интересно ваше мнения о нашей шерсти.
Женуа: Вот, осмелюсь вставить свои пять копеек. Пухлявая, черная собака, которая так и не перецвела. Шерсть "в пол", но усы отрастить действительно невозможно. Видно на этом фото. Анна спасибо! У вас очень познавательный форум. Начинаю по-другому, более осмысленно смотреть на породу.
minishop: Время идёт, а количество чёрных собак в рингах возрастает и возрастает...... Стоит ли надеяться понимающим заводчикам, что ЭТО когда-то остановится? Для меня, самое печальное, смотреть на фото рекламируемых и восхваляемых щенков и собак, порочное качество шерсти которых ОЧЕВИДНО! Это как смотреть на издевательства над животным, будучи связанным по рукам и ногам. Невозможно молчать, но и ничего нельзя сделать. Их покупают и разводят по глупости, по алчности, по ....даже не знаю ещё по каким причинам. Правда не меньше, раздражают длинномордые и ужасные собаки, которых разводят целенаправленно, и те, кто лицемерит восхищаясь ими. А собственно о чём я? Просто мысли вслух.
Igora: Какие-то "упаднические" настроения!
Lorri: Суровая правда жизни. Так часто бывает в породах, которые становятся очень популярными. За популярность надо платить. И плата бывает порой очень тяжёлой. Анна, держите свой огонёк и не дайте ему потухнуть!
Украиночка: Анна Евгеньевна и все участники форума, здравствуйте! Огромный привет вам всем с Украины! Спасибо вам всем за ту информацию на вашем форуме, которую вы делаете достоянием всех. Отдельное спасибо Анне Евгеньевне за постоянный мастер-класс. Анна Евгеньевна! У меня к Вам вопрос - что вы имели в виду, когда говорили о линиях "черных чемпионов"? Я уже поняла, что не в ваших принципах говорить о ком-либо из заводчиков плохо. Но все же я надеюсь услышать Ваше личное мнение по этому поводу. Заранее признательна и благодарна.
minishop: Украиночка , Добро пожаловать на наш форум! По вашему вопросу. Я действительно предпочитаю не обсуждать работу других питомников, потому ответить вам подробно не смогу. Для каждого кто приходит в породу с желанием разводить красивых и правильных собак, важно прежде всего, разобраться в стандарте. Определиться в дальнейшем направлении и не делать ошибок, поможет только время и опыт. Пожелаю удачи вам в этом!
Ёлка: Вот и я последнее время, посещая выставки (чаще как зритель), все чаще наблюдаю, что первые места отдают как раз совсем черным собакам. Возникает вопрос. Как реально оценить достоинства и недостатки своей собаки, если, сегодня, один судья ей восхищается, а завтра, другой, дает понять, что нам тут ловить нечего.
Ниточка: Можно тоже задать вопрос. О чем говорит волнистая шерсть у щенка в 1,5 мес. не сильно густая, на животе перецвета нет. На голове и вокруг глаз тоже.
Ниточка: И еще вот такая шерсть: она на ощупь как у кролика, мягкая и уже есть перецвет на лопатках - светлый. Не путаеться, не колтуниться. Щенку 2 мес.
bamsy: А что можно сказать вот об этой собаке? Цвет, качество шерсти..?
minishop: Ниточка пишет: О чем говорит волнистая шерсть у щенка в 1,5 мес Не вижу больших проблем. Часто, когда шерсть обильна и она хорошего качества, в щенках имеет некоторую волну. В вашем посте №27 изображён один и тот-же щенок? Если да, то он не видится мне как чёрный. Хотя хотелось бы взглянуть на него позже. Ниточка пишет: она на ощупь как у кролика, А вот такую я как раз не очень люблю. Эта шерсть никогда не будет иметь структуру тяжёлого шелка. Она легковата и тонковата, хотя по длине о объёму может быть достаточной. bamsy пишет: Что можно сказать об этой собаке? Цвет, качество шерсти... На мой взгляд однозначно- чёрная.
Ниточка: minishop пишет: В вашем посте №27 изображён один и тот-же щенок? Если да, то он не видится мне как чёрный. Хотя хотелось бы взглянуть на него позже. Видела месяц назад этого щенка, перецвета нету , ни на животе, ни на голове. Сейчас ему 7 месяцев. Шерсть пока такая же как и в два месяца, не колтуниться, не матовая, волнистая и ее много. А вот так шерсть отличалась уже ближе к месяцу. А это в 2,5 мес.
Кейра: minishop Здравствуйте Анна, если у вас есть минутка времени,пожалуйста, скажите черная ли моя собака? очень долго ломаю голову этим вопросом, была бы признательна вам, если бы помогли разобраться в нашей шерсти. собаке полтора года.
Мар.Пл.: Кейра, для того чтобы полноценно общаться на нашем форуме необходимо зарегистрироваться, тогда Вы сможете вставлять фотографии.
marik: Здравствуйте Анна! Очень заинтересовала тема насчет качества шерсти; посмотрите пожалуйста и на мою собачку, как Вы считаете у нас шерсть соответствует стандарту? Очень хотелось бы узнать! Здесь нам 3 года. http://slil.ru/27651492
Мар.Пл.: marik, загрузите, пожалуйста фотографию через Радикал - Фото
marik: Здравствуйте Анна! Очень заинтересовала тема насчет качества шерсти; посмотрите пожалуйста и на мою собачку, как Вы считаете у нас шерсть соответствует стандарту? Очень хотелось бы узнать! Здесь нам 3 года. s60.radikal.ru/i169/0905/f6/14b218ede0b6.jpg
Мар.Пл.: marik, попробуйте загрузить фотографию ещё раз. Подсказки здесь (как вставить фото )
marik: Еще одна попытка загрузить фото [img][/img]
minishop: marik пишет: Очень заинтересовала тема насчет качества шерсти; посмотрите пожалуйста и на мою собачку, как Вы считаете у нас шерсть соответствует стандарту? Нет, эта шерсть не правильная. Это не чёрная шерсть, но не соответствует настоящему шёлковому качеству. Эта шерсть тонкая и ватная и не имеет шелковистости. Такой тип шерсти имеют определённые линии собак, озвучить которые на форуме я не могу.
marik: Спасибо Вам огромное за ответ, Анна! Следовательно и вязать такого кобеля нецелесообразно; шерсть у щенков скорее всего тоже не будет идеальной, даже если крови хорошие, как Вы считаете?
minishop: Нет конечно, вязать не нужно. Я всем говорю золотое правило заводчика: "Хорошие крови" без хорошей собаки- НИЧТО.
Кейра: Мар.Пл. я уже два раза ввела Ник, пароль и поставила галочку зарегистрироваться, но пока меня не пускают :(
Мар.Пл.: Кейра, на этот раз всё в порядке, Вы зарегистрированы.
Кейра: Мар.Пл. спасибо!
Кейра: minishop Анна здравствуйте, пожалуйста, помогите разобраться, очень хотелось бы ваше мнение услышать. мне недавно сказали, что моя собака черная, но я, до сих пор в глубине души лелею надежду, что она перецветет к двум годам. вот такой перецвет у нас по ляжечкам и по лопаткам, немного стала серебриться спинка по пробору, совсем немного, но есть. этот перецвет виден хорошо, если раздвинуть руками шерстку, а если причесать её, как на фото ниже, то на фото она кажется черной,но повторюсь, по пробору тоже пошел перецвет потихонечку. есть ли у меня надежда что собака все таки не черная? заранее спасибо!
minishop: Кейра пишет: есть ли у меня надежда что собака все таки не черная? заранее спасибо! Ваша собака НЕ ЧЁРНАЯ! ТОЧНО! Вам совершенно не обязательно выискивать перецвет, доказывая правильность окраса. Есть только качество шерсти, которое определяет принадлежность к той или иной группе (чёрные, не чёрные). Как странно, что как владельцы, так и эксперты, убедительно не хотят усвоить главное правило: ШЕЛКОВЫХ И ЧЁРНЫХ СОБАК РАЗДЕЛЯЕТ ТОЛЬКО КАЧЕСТВО ШЕРСТИ, А НЕ ПЕРЕЦВЕТ! Неужели это так трудно запомнить? Кейра , Теперь о вашей собаке. Проблема в том, что пока вы гадаете к какому разряду по шерсти отнести вашу собаку, вы упустили недостаток, который действительно касается именно шерсти этой собаки. Она недостаточно эластичная, что бы иметь хороший рост. Нужно знать свои линии ( а именно от этого будет зависеть рост шерсти каждой конкретной собаки), но подобная шерсть имеет два варианта роста: она либо превращается в роскошный волос с изумительным цветом, либо становится жёстче и прекращает свой рост, а затем обламывается. В любом случае, собаки с подобной шерстью редко теряют свою насыщенность и сохраняют роскошный цвет на протяжении всей жизни.
Кейра: minishop Анна, громадное вам спасибо!!! теперь всем, кто будет называть нас чОрными я буду говорить, что они ошибаются !!! спасибо вам за описание!!! minishop пишет: вы упустили недостаток я с этим недостатком сражаюсь постоянно, сидим то в масках увлажняющих обмотанные полотенцем раз в неделю,(может надо чаще?) постоянно в масле ходим, фен куплен специальный с технологией Aqua ionic предотвращающий пересушивание,сохраняющий естественную влагу волоса. я очень стараюсь! а все для того, чтоб minishop пишет: она превращается в роскошный волос с изумительным цветом спасибо Вам еще раз!
Кейра: а вот и наша мордочка)) ....для истории.
Lorri: Кейра Замечательная мордочка. Яркая, насыщенная без примеси серости и черноты, прямо настоящее золото! И даже на первой фотке видно даже мне (чайнику), что шерсть у вас такая, как у человеческого ребёнка на макушке (а значит правильная). Анна, а как тенденции современных йорков по качеству шерсти, такая шерсть как у Кейриной собаки затухает или всё-же есть надежда, что это не пропадёт у йорков? Какие приблизительные прогнозы для будущего по качеству шерсти при ныне сложившейся ситуации в разведении? Не будем-ли мы лет этак через ...дцать разглядывать пучёк шерсти настоящего йорка в каком-нибудь музее?
Кейра: Lorri пишет: разглядывать пучёк шерсти настоящего йорка в каком-нибудь музее? ну рассмешили)))) за комплименты спасибо огромное! надо было чуть раньше показать её, а то мучалась этим вопросом очень долго, решилась только когда нас 100% черными назвали и крест на нас поставили. ну теперь буду продолжать увлажнять шерстку и растить. а то хотела уже обстричь её.
minishop: Кейра пишет: я с этим недостатком сражаюсь постоянно, сидим то в масках увлажняющих обмотанные полотенцем раз в неделю,(может надо чаще?) Этот недостаток не исправить косметикой. Это генетика. Тут, как я уже писала, нужно только время. Lorri пишет: Анна, а как тенденции современных йорков по качеству шерсти, такая шерсть как у Кейриной собаки затухает или всё-же есть надежда, что это не пропадёт у йорков? Какие приблизительные прогнозы для будущего по качеству шерсти при ныне сложившейся ситуации в разведении? Вот спасибо за вопрос! Кстати, я не рассматривала-бы шерсть Кейра как эталон качества. Считаю, что на сегодняшний день, ситуация по шерсти- катастрофическая. Теперь совершенно очевидно, ОЧЕНЬ сказывается негативное влияние некоторых европейских заводчиков + "разведение домохозяек" + доступность красящих средств. Причём два последних фактора особенно губительны. В породе уже большая редкость правильная текстура и цвет, и возможно, что ваши слова Lorri пишет: Не будем-ли мы лет этак через ...дцать разглядывать пучёк шерсти настоящего йорка в каком-нибудь музее? окажутся пророческими. Правда лично я, искренне стараюсь верить в обратное.
Кейра: minishop пишет: Кстати, я не рассматривала-бы шерсть Кейра как эталон качества. да что вы, мы на эталон не претендуем конечно, главное что есть шанс у нас!
Кейра: minishop пишет: Этот недостаток не исправить косметикой Анна, но ведь есть смысл стараться не сделать еще хуже чем есть? может у вас есть совет какой то для нас?
minishop: Лично для вас- не "переборщите" в использовании масок, косметики и т.д... Есть самое лучшее средство- ГЕНЕТИКА!
Кейра: minishop спасибо
Валерия: Здравствуйте уважаемая Анна. Расскажите пожалуйста как можно дополнительно ухаживать за шерстью, если она не достаточно тяжёлая и часто путается? заранее спасибо.
minishop: Валерия , У меня нет опыта в уходе за такой шерстью, но могу предположить, что отлично подойдёт спрей от колтунов фирмы HARTZ. Попробуйте нанести его после мытья на мокрую шерсть и дополнить ещё раз, перед финалом сушки.
gambino: Уважаемая Анна Евгеньевна и другие участники форума, давайте пожалуйста разберем еще один пример. Собака не из России, на фото около 1 года.
Мар.Пл.: gambino, я не очень поняла, что нужно разобрать? С какой целью, тем более, что это не ваша собака.
gambino: Мар.Пл. хотелось бы спросить, что думают участники форума, стоит вопрос в приобретении, поэтому раз есть такая тема, очень бы хотелось узнать Ваше мнение!!спасибо
Мар.Пл.: gambino пишет: очень бы хотелось узнать Ваше мнение черная это собака или нет?
gambino: именно так,собаку эту видела только на фотографиях,но почему-то смутила эта,которую вам показала. собака кажется черной,хотя линии канадские и американские,и судя по фото мамы и папы,проблем с окрасом нет,но все же с этой девочкой у меня вопрос по цвету...
minishop: gambino , на фотографии собака не чёрная.
gambino: Анна Евгеньевна,спасибо за ответ. Я понимаю,что тема "оцените щенка" закрыта...но хотелось бы спросить,если это возможно,что вы в целом думаете о собаке,я могла бы также вставить фото мордочки...просто так не просто учиться....спасибо
gambino: или если нельзя,то поругайте меня )))
Мар.Пл.: gambino, полагаю, что ответ Анны по теме должен Вас удовлетворить, далеечитаем по ссылке, надеюсь на Ваше понимание.
gambino: Мар.Пл. спасибо!
уссурийск: Здравствуйте Анна Евгеньевна! Была бы очень признательна, если бы вы помогли и мне разобраться в качестве шерсти моих питомцев. Мальчику на фото 5,5 месяцев. Переживаю не черный ли. На лопатках, груди и ножках у корня перецвет виден, но....очень темный, стальной (ниже фото девочки, она сразу перецветала светлее, с перламутром). И еще очень переживаю, мне кажется он какой то маленький, низенький. Помогите пожалуйста разобраться в моих страхах. Девочка - 17,5 мес. (наш папа Мини Шоп Синдбад). Я не знаю насколько правильная у нее шерсть, но цвет глазу приятен (сужу как бездарь). Анна Евгеньевна, замолвите словечко и о ней - правильное ли качество? Огромное спасибо за подробный ответ
minishop: уссурийск пишет: Мальчику на фото 5,5 месяцев. Переживаю не черный ли. Чёрный. уссурийск пишет: Девочка - 17,5 мес...... замолвите словечко и о ней - правильное ли качество? Шерсть вашей собаки не самая лучшая по качеству. Она мягковата, имеет волну и слишком осветлённый цвет. На мой взгляд, этих собак нельзя использовать в разведении.
Рокель: Анна, мы новенькие, а можно и нам ответить, больно похож малыш на нашу девчужку, тоже распереживалась. Ей пол года. А качество шерстки хорошее? Она мягкая, но не пушится, послушная. Спасибки.
уссурийск: minishop Спасибо. Ответ не обрадовал, но с действительностью не поспоришь. Анна Евгеньевна, а у мальчика на груди есть небольшое белое пятно, это ничего не значит? Приговор:черный? я конечно не сомневаюсь во мнении специалиста и ни в коем случае не оспариваю, но думаю может фото неудачное, может освещение не то? Как видно черную собаку? Я уже на 3 раза перечитала всю тему, а как отличить не пойму. Вы меня извините пожалуйста, но правда хочу для себя понимать - видеть. Там где предоставлены фрагменты черной перецветшей шерсти...у нас тоже так перецветет или нет? Я не пойму черные собаки перецветают потом все или нет? От чего это зависит? Спасибо.
светлана 28: добрый день..очень буду рада получить мнение такого профессионала -как вы АННА! у меня собаке -которую вам прислала год....хотела бы -чтобы вы по шерсти сказали...как по вашему она.....рост только у шерсти очень медленный.она к году только см на 4-5 (если смотреть в стойке)отросла.....не знаю почему так.у родителей в пол у обоих.. очень буду благодарна за ответ.спасибо
minishop: Рокель , Я не могу определить качество шерсти по плохим фотографиям. уссурийск пишет: Анна Евгеньевна, а у мальчика на груди есть небольшое белое пятно, это ничего не значит? Приговор:черный? Белое пятно- плохо. Но гораздо хуже, что ваш щенок имеет плохую шерсть и длинную морду. уссурийск пишет: Как видно черную собаку? Я уже на 3 раза перечитала всю тему, а как отличить не пойму. Это определяется специалистом визуально и без затруднений. К сожалению, я не имею сейчас времени дать вам развернутый ответ. светлана 28 , шерсть вашей собаки не имеет настоящего шелкового качества, хоть и не является черной. Возможно в этом причина медленного роста.
светлана 28: спасибо АННА! НАМ ОЧЕНЬ ЗНАЧИМО ВАШЕ МНЕНИЕ. вот так вырастает...к 13мес..... а вот еще один питомец.девочка 4мес. что можно о ней сказать.
светлана 28: minishop АННА! а на каких страничках можно посмотреть настоящую шелковую шерсть? спасибо
Мар.Пл.: светлана 28 пишет: minishop АННА! а на каких страничках можно посмотреть настоящую шелковую шерсть? спасибо Считайте это напоминанием и образцом идеальной головы, тела, шерсти и цвета, для начинающих заводчиков.(c)
светлана 28: а АННА что скажет
Мар.Пл.: светлана 28 пишет: а АННА что скажет О страницах? Или мы делаем дубль "Оцените щенка"?
светлана 28: хотела -чтобы АННА о нижней собаке девочке свое мнение по шерсти сказала.
Мар.Пл.: светлана 28 пишет: хотела -чтобы АННА о нижней собаке девочке свое мнение по шерсти сказала. Черная или нет? Тема именно об этом. Открывать в этой теме - тему "Оцените щенка" мы не будем. Материала достаточно, пожалуйста читайте, сравнивайте, делайте выводы.
Scaleo: Анна Евгеньевна. Я вот хотела уточнить, для правильного понимания. Ген "черной шерсти" - доминантный. Т.е у шелковых родителей никогда не родяться черные дети? Но у черных родителей теоретически может родиться правильный ребенок, если в крови обоих в рецессивном состоянии прячется правильная шерсть (только поймите меня правильно, я не рассматриваю сейчас с точки зрения направленности в разведении, только чистая математика). Тогда не понятно почему от чернявок сложно избавляться. Или же черная шерсть определяется набором генов (доминантных и рецессивных), которые дают черную собаку только в каком-то своем сочетании. Т.е родители могут быть не черными (возможно с другими порочными качествами в шерсти), а в потомстве дадут черных собак. И тогда все намного сложнее. Обычно рожух стригут =\ на короткой шерсти только специалисту под силу определить качество шерсти. Сохраняется ли пигментация кожи собаки в возрасте?
minishop: светлана 28 пишет: а АННА что скажет Анна скажет тоже самое. Мы не будем делать эту тему дублем "оцените щенка" во-первых, а во-вторых, эта тема, как правильно заметила Мар.Пл. , о черных собаках. Вы ведь не будете спорить, что вам перецвет ваших собак очевиден? Scaleo , Я постараюсь ответить вам позже.
LegenDA: Здравствуйте, я хотела бы спросить по поводу шерсти моей собаки (папа - Мини Шоп Шу Пи Шоп, мама - Риола Ю Намба Ван). Во-первых - нам по документам 5 месяцев (что многие глядя на фото оспаривают и не дают больше 3 месяцев), Во-вторых - если возраст сответствует документам, то получается у моей собаки медленный рост волос. В-третьих - возможно, что она "черная" собака? Заранее спасибо. P.s. Извините за стойку первый раз пробовала (неудачно) просто пока других фото сбоку нет.
Light: Здравствуйте,Анна Евгеньевна. Помогите мне понять, пожалуйста, черная шерсть у моей собаки или нет? Ей 7 месяцев и я ни разу ее не выставляла. 19 сентября вроде собираемся на выставку... а, может не мучить собачку?... Очень нужно услышать Ваше мнение. Заранее спасибо Вам!
Light: Вот еще нашла Фото Мишелькиной спинки. Ждем с нетерпением
Marmazetka: LegenDA пишет: Во-первых - нам по документам 5 месяцев (что многие глядя на фото оспаривают и не дают больше 3 месяцев), а не проще чтоб ветеринар по зубам глянул а? а определять возраст по фото это не серъезно
LegenDA: Marmazetka , а как он определит? Есть какие-то тонкости?
Fleriss: LegenDA , в три месяца ещё стоят молочные резцы, в в пять месяцев они или меняются , или уже сменились на постоянные. Постоянные крупнее молочных. Вы и сами сможете это определить.
LegenDA: Fleriss , нам только 5 месяце 25 августа исполнилось и вроде все на месте. Зубки очень меленькие.
Light: LegenDA Ну в пять месяцев уже должны меняться . Вам, действительно, к ветеренару на консультацию нужно сходить. Все станет ясно.
Кейра: мы давно не показывались . Анна здравствуйте! здравствуйте форумчане! решила показать мою девочку еще раз, так как я сменила косметику и полностью изменила предыдущие правила ухода. Анна, есть ли улучшения у нас? есть ли шансы что мечта о шерсти в пол, вполне осуществима, если не опускать руки,а работать над ошибками? только пожалуйста правду матку, без опасений меня расстроить или обидеть, я и так достаточно в розовых очках проходила))))
minishop: LegenDA пишет: Здравствуйте, я хотела бы спросить по поводу шерсти моей собаки Этот щенок не чёрный. Light пишет: Помогите мне понять, пожалуйста, черная шерсть у моей собаки или нет? Мне кажется что совершенно очевидно, эта шерсть не чёрная. Простите, а вы сами разве этого не видите?
minishop: Кейра пишет: Анна, есть ли улучшения у нас? есть ли шансы что мечта о шерсти в пол, вполне осуществима, если не опускать руки,а работать над ошибками? Тогда давайте поступим так: вы ставите предыдущие фотографии, указываете сколько прошло времени между ними, и мы сравниваем состояние и рост шерсти за этот период. Ещё мне хотелось бы видеть собаку в стойке (не для оценки её качеств, а для понимания действительной длины шерсти).
Light: Анна Евгеньевна,огромное спасибо за ответ! Вы нас очень, очень порадовали!!! minishop пишет: Простите, а вы сами разве этого не видите? Дело в том, что я, видимо, немного запуталась... Прочла всю тему и узнала о черных перецветающих собаках, а так, как шерсть моей девочки вызывала у меня сомнения, вот я и подумала... Вобщем опыта у меня нет совсем. Буду учиться! Еще раз спасибо!
Кейра: minishop Анна,здравствуйте! ставлю фотографии До и После. это фото, было сделано в Мае. а это фото, я сделала сегодня. получается прошло 4 месяца. в прошлый раз, вы успокоили меня и сказали, что собака не черная, но! minishop пишет: подобная шерсть имеет два варианта роста: она либо превращается в роскошный волос с изумительным цветом, либо становится жёстче и прекращает свой рост, а затем обламывается. В любом случае, собаки с подобной шерстью редко теряют свою насыщенность и сохраняют роскошный цвет на протяжении всей жизни. Анна, есть ли у нас шанс, когда то обрасти в пол, или все мои старания, напрасны? спасибо!
LegenDA: minishop пишет: Этот щенок не чёрный. Спасибо огромное, Анна Евгеньевна. Хоть камень с души упал. А то меня напугали что в Бертраше много черных собак. А вот по поводу возраста у меня все-таки большие сомнения. Зубы еще не начались меняться, а нам почти 6 месяцев. И ооочень медленный рост волос.
minishop: Кейра , Боюсь вас огорчить. При разделении на два типа подобной шерсти с тенденцией на улучшение и ухудшение, ваш пёс пошёл по второй схеме. В этом случае, шерсть перестаёт быть равномерной, появляется разнотипность структуры (это видно на вашем последнем фото). Появляется верхний слой, который становится более жёстким и ложится на спине и рёбрах, никогда не превышая 10 сантиметров длины. В целом, если потратить уйму времени, можно добиться чуть лучшего результата, но настоящей шёлковой структуры и ниспадающей длины- никогда. Могу ошибаться, но похоже что так.
Кейра: minishop Здравствуйте Анна! спасибо за ваш ответ. я конечно расстроена, но если вы не против, то я не ухожу никуда с форума и через какое то время снова вам её покажу, хорошо?
Катеришка: Здравствуйте Анна Евгеньевна! Очень хочу, что бы вы оценили качество шерсти нашего щенка. Сейчас ему 4 месяца, но по спине совсем нет перецвета, а даже наоборот имеется какой-то странный коричневатый оттенок (виден только на свету). Он стал заметен после очередного купания. На фотках его совершенно не видно. Хотелось бы узнать у Вас: черный ли у нас щенок и что это за оттенок? Заранее благодарю Вас!
brendi: Здравствуйте,Анна! До сих пор жалею, что не решилась подойти к вам на выставке у нас в Таллинне! Очень интересует ваше мнение по поводу окраса моего щенка т.к наш окрас многих приводит в недоумение,кого-то шокирует,что щенок в 7 месяцев такой черный,кто- то восхищается ее шелковой шерстью. Если возможно,что-то увидеть по фотографии,подскажите,пожалуйста!Наши родители-о.Мини Шоп Шансон,м.Стюмерс Николь Кидман !Спасибо!
Вика: brendi Мне кажется, вы очень похожи на папу
brendi: Вика Да.действительно очень похожи. Я хотела еще добавить,что шерсть легко рассчесывается и никогда не бывает колтунов
Миклуха: поговорка Англичан: «хорошая лошадь не бывает плохой масти»,
Миклуха: brendi Да у Вас роскошная собака!
Lara1628: Извините, но сравнение - лошадь и йорк, неуместно так же и расхваливать собаку с недостатком. Лучше перечитайте стандарт. Вам будет полезно. Но, почему-то такое ощущение, что собака не черная, а сильно затемнёная. Посмотрим, что скажет Анна Евгеньевна.
Марго 499: Уважаемая Анна Евгеньевна! Подскажите пожалуйста. У меня девочка, 10 месяцев. Весит 2700. Вчера были на выставке, эксперт - Екатерина Баужес. Она нам поставила "очень хорошо". Причем в описании написано, что все замечательно - породный отличный тип корпуса, голова, череп, сгибы, связки передних и задних конечностей. Единственная претензия - "несформировавшаяся шерсть и окрас". У моей собаки достаточно яркая рыжая морда; голова, грудь и лапы - золото, светлее морды. А корпус - темный. Причем шерсть блестящая, не матовая. Брюхо перецвело, серого цвета, а корпус нет. Недеои две назад сзади, у основания ушей появилось по паре прядок серебристого цвета. Но на корпус пока не пошло. Наш хэндлер сказала, что у нас переходный тип шерсти - между шелком и ватой. И хотя шерсти, в принципе, много, она блестит, прямая, без волн и НЕ производит впечатления облака точно. У нас в предках-бабушки и дедушки - Fanny Face Yorex, Super Star Yorex, Durrers Dare To Dream, Юрай Хип. Я смотрела их фотографии в интернете - они все достаточно темные. Кстати, надо сказать, что на выставке в которой мы участвовали первые места полчили собаки с ооочень светлой шерстью. А я читала, что это как раз наоборот плохо. Помогите мне пожалуйста разобраться. Я так поняла, что в моей собаке все отлично, и все говорят что она "очень интересная" и "надо повыставляться". Но вот цвет... Он изменится? И если блестит, то может все и хорошо? кстати, моя соба очень похожа на Томагочи в подростковом возрасте. Я даже когда мужу фотки покахзала, он очень удивился. А ведь Томагочи вроде тоже был с темным корпусом сначала? Помогите пожалуйста советом.
Lis: Марго 499 Вы бы выложили фото своей собачки, тогда Анна сможет что-то сказать, а утверждать о качестве шерсти не видя её невозможно.
Марго 499: Вот, посылаю наши фотки. Первые с выставки, последние две - домашние. Я очень извиняюсь, что их много, но не могла выбрать, т.к. свет разный и не знала какую показать, чтобы было по возможности как в жизни. P.S. Уши это я так подстригла, просто мне нравится чтобы было побольше сострижено, а как правильно, я не знала. Но речь, в общем, о шерсти))
Марго 499: Жду приговора
Мар.Пл.: Марго 499, в преддверии Чемпионата Мира, возможно, что ожидание может несколько затянуться.
Марго 499: Мар.Пл. )) А вы что скажете? Может быть на ваш взгляд?)) Кстати, забыла упомянуть, у нее течки еще не было, несмотря на 10 с половиной месяцев. И под верхним слоем - на лопатках и бедрах и ближе к хвосту - она сереет сильно. Но сверху этого не видно.
Мар.Пл.: Марго 499, я, увы, ничего не скажу. Я учусь так же, как и все мы на этом форуме, ученики у настоящего УЧИТЕЛЯ. Это большая честь и удача, что Анна выделяет время, в своем немыслимо плотном графике и рассказывает, показывает, обучает всех видеть и правильно понимать породу.
minishop: Марго 499 , Совсем наивно полагать, что я увижу качество и цвет шерсти на любой собаке. В вашем случае, я затрудняюсь дать ответ. То что это не самое лучшее и желаемое качество шерсти- однозначно. Но дать приговор что эта шерсть чёрная, я бы остереглась. Я объясню: Я не увидела пухлявости, не видно и "набитости", которая свойственная типичным чёрным собакам. Шерсть хорошо лежит, имеет блеск на голове и корпусе, и возможно станет хорошей и правильной текстуры. В общем, советую вам подождать.
natulik555: Уважаемая Анна!У меня такая ситуация.Никогда раньше не сталкивалась с чёрной шерстью и не знала как её определить,купила щенка для разведения,родители,а также бабушки и дедушки,прабабушки и прадедушки все с правильной шерстью(это я уже позже занялась исследованиями),довела до ЮЧ,глазами видя,что с шерстью что то не так,и постыдившись дальше ходить на выставки (стыдно за судейство,уж могли бы сказать),почитав много информации,просмотрев кучу фоток(раньше инета у меня не было,а на выставках у нас не было чёрных собак)я наконец признала,что соба у меня чёрная.Но я не об этом.Просмотрев Очень много фотографий я заметила,что у всех чёрных собак на фото(только если они сделаны обычными фотоаппаратами,не профессиональными и не зеркальными) глаза КРАСНЫЕ,у шёлковых-либо зелёные,либо жёлтые.Можно ли ещё и этот пункт внести для определения чёрной собаки.Если кто со мной не согласен,найдите мне фото шёлковой собаки с красными глазами
minishop: natulik555 пишет: Просмотрев Очень много фотографий я заметила,что у всех чёрных собак на фото(только если они сделаны обычными фотоаппаратами,не профессиональными и не зеркальными) глаза КРАСНЫЕ,у шёлковых-либо зелёные,либо жёлтые.Можно ли ещё и этот пункт внести для определения чёрной собаки. Возможно я соглашусь с вами, хотя никогда не проводила подобных исследований. natulik555 пишет: Можно ли ещё и этот пункт внести для определения чёрной собаки. Можно конечно, но тогда нам нужно заставить ВСЕХ снимать своих собак "мыльницами", а это уже не возможно. Вы же сами писали: natulik555 пишет: (только если они сделаны обычными фотоаппаратами,не профессиональными и не зеркальными) В любом случае, спасибо за совет. Возможно кому-то он и пригодится. Например, Марго 499
natulik555: Спасибо Анна!Честно говоря,я бы много фоток предоставила в качестве доказательства,да боюсь без разрешения хозяев,обидеть кого то Даже у щенков ,начиная с 3х мес.возраста ,глаза при вспышке -- красные.
natulik555: Позже я попробую такие фотки вставить,для наглядности.Ведь сейчас столько косметики,что и чёрную можно так отгрумировать,что на фото не подкопаешься
minishop: Да, интересно. Я и сама собираю фотографии тематически. Самая "пухлая" конечно с чёрными собаками. Есть занятная с движениями собак. Как жаль, что это нельзя публиковать.
natulik555: Ну вот как и обещала,сначала фотки собак с шёлковой шерстью(все фотки взяты с форума МШ ,тема "Оцените щенка"),я думаю никто уже не обидется.т.к. щены получили свою оценку. Более взрослые
natulik555: ЩЕНКИ
natulik555: НО вот чёрных то мало ,или вспышка не попала на глаза А вот ребёнок ,о котором я говорила А здесь правда без глаз,но по моему качество шерсти всё же видно Сейчас этот ребёнок подстрижен,стал серым(без блеска)и радуется жизни в хорошей семье.
natulik555: Если найду ещё чёрных,обязательно вставлю.
мульти-пульти: natulik555 я смотрю вставила собак,по ее определению черных.Нашла две фотки своей собаки.(на зеленом фоне,где в руках ее держу и следующая за ней).Смею Вас переубедить,что собака эта в перецвете.Да и у родителей в родословной нет черных собак.Даже бы я сказала,что хотелось бы,чтобы она была потемней.Вот ее фотки.
natulik555: мульти-пульти ,всё,поняла кого вы имели ввиду А вы почитайте внимательно ,что я написала вверху над фотками К каким собакам я отнесла вашу Вашу то я отнесла то как раз к ШЁЛКОВЫМ Ещё раз повторюсь для тех кто неправильно понял мою позицию ШЁЛКОВЫЕ--С ЗЕЛЁНЫМИ ГЛАЗАМИ(ЖЁЛТЫМИ--БОЛЕЕ ЯРКИЕ) ЧЁРНЫЕ--С КРАСНЫМИ ГЛАЗАМИ
Полинка: А я видела черного щенка, у которого был перецвет уже в 6 месяцев и знаете чего, а ведь на фото глаза то красные. Интересно, надо бы покопаться и какую нить инфу нарыть, могущую это объяснить с мед. точки зрения, либо опровергнуть, мол простое совпадение.
natulik555: Полинка ,но ведь качество шерсти определяется не цветом,а структурой.Мне то же интересно посмотреть шёлкового йорка с красными глазами Я не говорю,что слепо следую определением по глазам,но пока так.Я и просила переубедить меня,но с примерами
Мар.Пл.: natulik555, получается, что Полинка подтверждает Вашу теорию. Что ж ищите доказательства.
natulik555: енн ,спасибки.Видно такими наблюдениями занимаются уже давно.И как правильно отметили ,именно йоркам присущи три цвета глаз при вспышке,которые соответствуют трём типам шерсти.У других пород свои причуды
natulik555: Вот ещё чёрная собачка А вот тут я растерялась
енн: Мар.Пл. А,что в моем посте было не так?За,что его удалили?
minishop: енн пишет: А,что в моем посте было не так?За,что его удалили? Удалила ваш пост я. А почему? Да потому, что КАТЕГОРИЧЕСКИ ПРОТИВ ссылок на форумы, где торговля и восхваление плембрака, проходит красной нитью "разведения".
енн: minishop Я не знала об этом,хотя иногда удивляли посты некоторых форумчан,с этого сайта. Но , я просто хотела дать ссылку на статью по обсуждаемой теме. А скопировать ее сюда можно?
minishop: natulik555 пишет: А вот тут я растерялась Честно говоря, я сначала тоже. Но пресмотревшись внимательней, я усмотрела в этой собаке разновидность черных собак, которые порой высветляются до белого. Короткая же стрижка и небольшое количество шерсти, размывает представление о типичной черной собаке. Но взглядитесь в качество шерсти- она тонкая и пухлявая.
minishop: енн пишет: А скопировать ее сюда можно? А вы имеете право?
енн: minishop А я испрошу у автора разрешение.
minishop: Во-первых, автор перевода не автор самой статьи. Во-вторых, фривольная публикация перевода ставит под сомнение авторские права как самого автора, так и издания, эту статью опубликовавшего. Будучи близко знакомой как с автором, так и с издателем, я не хочу потворствовать воровству. Мне кажется, мы достаточно доказательно и наглядно пояснили факторы, которые облегчают определение порочной шерсти. За что стоит поблагодарить natulik555 и Полинка .
енн: Как скажите. Хотя, в статье была объяснена природа этого эффекта.И хотелось бы озвучить имя "первооткрывателя" темы, обсуждаемой практически на всех сайтах. Но слово хозяина -закон.
roksik: Здравствуйте дорогие форумчане, мы на форуме совсем недавно, но темка уж очень заинтересовала. Вот это глаза одной собаки сфотканы одним фотоаппаратом , в один день . Что скажете?
roksik: Прошу прощения, вот фото, сообщение нечаянно отправила без радикала)))))
м@рин@: Очень часто у пухлявых собак глаза красные(на фото)И еще у них (не на фото) темно коричневые ногти,и темно коричневая мочка носа, и подушечки лап либи коричневые,либо стерото бледно в центре серые. Возможно и глаза на фото кррасные пото му что изначально имеют коричневую основу!
natulik555: м@рин@ ,я не соглашусь с вами по поводу цвета мочки носа и подушечек лап,не всегда.Да и ногти не всегда.Но вот шерсть,мне кажется, имеет лёгкий оттенок коричневого.
Light: Здравствуйте. Очень интересное обсуждение! Однажды мне на глаза попалась статья об эффекте красных глаз у йорков. В то время у меня подрастал мой первый йорк. Естественно, я начала его тут же фотографировать. Глаза были в основном зеленые или желтые. Качество шерсти хорошее. Вот такой сынок вырос Потом у меня появилась девочка. еще у заводчицы я ее сфотографировала и глаза на фото были зелеными. Ей было тогда 2,5 месяца. Затем, месяцев в пять, отблеск стал почти что красным... точнее оранжевым.Так продолжалось месяца два... Сейчас, снова зелененькие глаза. Причем необязательно фотографировать, иногда так свет упадет, что сверкают, как у кошки... Шерстка не пухлявая, и не черная.Немного тонковата... Девушка перецветает. Как это объяснить, я не знаю... Вот такой ребенок К сожалению, не могу выложить фото в хронологическом порядке. (В данный момент пытаемся извлечь их из поломанного ноут бука) По моим наблюдениям, действительно,так оно и есть, у черных собак красные глазки на фотографиях...
Onix: Уважаемая Анна Евгеньевна! Я только начала знакомиться с породой йоркширский терьер и начала с чтения Вашего замечательного форума. Хотелось бы задать вопрос. Есть ли методы, кроме визуального осмотра (а , прочитав некоторые темы на форуме, поняла, что иногда до 2-х летнего возраста неопытные покупатели не могут понять, какая же у них собака и ждут правильного перецвета и изменения шерсти в лучшую сторону) , узнать о строении волос щенка , чтобы избежать покупки "неправильной" собаки? Поясню свой вопрос: очень давно в интернете видела статью о том, что волосы людей разных рас различаются, кроме пигментации, еще по форме. Например, у негроидов они плоские в разрезе и поэтому завиваются в мелкие колечки. У азиатов - круглые и потому прямые; у европейцев - в основном овальные и поэтому немного вьются. Можно предположить, что и у йорков окрас и структура шерсти , ее блеск определяются строением волоса - распределением гранул пигмента и формой самого волоса (пожалуйста, посоветуйте литературу по этому вопросу). Если так, то существует ли и возможно ли провести в России какое-нибудь лабораторное исследование волос щенков под микроскопом, чтобы определить именно шелковую шерсть и не ошибиться при выборе щенка?
Scaleo: С вашего разрешения. В книге Анны Евгеньевны (электронный вариант которой размещенном на данном форуме в разделе фотогалерея) есть раздел посвященный связи между пигментацией кожи щенка с его будущими цветом и структорой волоса.
Onix: Спасибо, посмотрю.
Lublu Yorkov: http://slil.ru/28302603
Onix: Lublu Yorkov, на Вашем фото пример черного йорка или нет?
minishop: natulik555 , у меня для вас будет сюрприз!
ne: Дефект «цвета глаз» у животных Когда вы фотографируете животных, «дефект цвета глаз» может быть совсем другим. Глаза животных имеют отражающий слой, который формируется в сетчатке и называется зеркальцем (лат. tapetum lucidum — «светящийся ковёр»). Это повышает возможности их ночного зрения. На фотографиях животных отражающий слой даёт синий, зелёный, жёлтый или белый цвета глаз. У животных данный эффект может проявляться даже тогда, когда кажется, что окружающего света достаточно. Цвет отражающего слоя может быть разным в зависимости от цвета шерсти животного. Некоторые животные и несколько пород собак и кошек не имеют отражающего слоя. У этих животных проявляется «эффект красных глаз» как у людей. Цвет глаз животного на фотографии также зависит от ракурса съемки. Фотографируя одно и то же животное с разных позиций, вы можете получить различный цвет глаз животного. [IMG]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/63/Shiro_200504-2.jpg/180px-Shiro_200504-2.jpg[/IMG] Кот с разноцветными глазами. Жёлтый глаз отсвечивает с жёлтым дефектом цвета, голубой глаз — с красным дефектом цвета. На самом деле, оба зрачка тёмного цвета http://ru.wikipedia.org/wiki/Эффект_красных_глаз
Стефи: Доброго времени суток! Анна Евгеньевна, на Ваш взгляд, эта собачка черная или нет?
minishop: Стефи , Да не похожа на черную, хотя при таком ракурсе и возрасте, судить еще рано.
Стефи: minishop, Анна Евгеньевна, спасибо за ответ. Будем расти и наблюдать, что будет дальше.
Safir@: Уважаемая Анна Евгеньевна, посмотрите пожалуйста моего щенка. Ему 5,5 месяцев, перецвет за ушами темно-стальной, ушки начинают рыжеть. По корпусу абсолютно черный, только на грудке сталь. Шерсть на мой дилетантский взгляд шелковистая. Родители шелковые, отец светлее (хотя в родословной Дюрерсы), мать темнее. Беспокоюсь, не будет ли он черным?
Лескова Инесса: Черные собаки бывают шелковыми?
minishop: Safir@ пишет: Шерсть на мой дилетантский взгляд шелковистая. А вот я бы не сказала что это правильная шерсть. Сейчас это трудно утверждать, но шерсть вашего щенка более похожа на неверную, чем на шелковую. Safir@ пишет: Родители шелковые, отец светлее (хотя в родословной Дюрерсы), мать темнее. Меня удивила ваша фраза. Не расшифруете вашу мысль про Дюррерсов? И вот это- "мать темнее". Темнее кого? Есть еще один признак определения черной шерсти. Шерсть на ушах собак с неверной шерстью ВСЕГДА имеет волну! Эта волна появляется только у взрослых собак. Кстати такую волну имеют и собаки с мягкой, но перецветшей шерстью. Такая шерсть тоже считается нежелательной.
Safir@: Спасибо за ответ. А вот я бы не сказала что это правильная шерсть Ну я же написала, что на мой дилетантский взгляд. Вам, как профессионалу виднее. На фото конечно плохо видно, но шерсть блестит, не колтунится. Вот отсюда я и сделала вывод что шелковая. Не расшифруете вашу мысль про Дюррерсов? Я где-то читала, что у Дюрерсов темно-стальная шерсть, т.е. они очень светлыми не бывают и перецветают долго. "мать темнее". Темнее кого? Темнее отца. Эта волна появляется только у взрослых собак. Т.е. у щенков эта волна допустима?
natulik555: Safir@ ,у вас есть одна фотка,на которой видны волосики на голове(прогулка в зимнем комбинезончике,где он головку наклонил),у вас не правильный перецвет,в перемешку и чёрные и серые(не серебрянные),даже чёрных в центре поболее,очень прошу не обижайтесь ,я думаю,что у вас чёрная собачка. У вас ведь не так?На фотке правильный перецвет не голове.
Мар.Пл.: natulik555 пишет: очень прошу не обижайтесь ,я думаю,что у вас чёрная собачка. Господа, описание собак на этом форуме дает только Анна Бабаева. Всё остальное за пределами, либо, если вы уверены, что владелец представляемого экспонента хочет знать и ваше мнение, пожалуйста, есть функция ЛС (личные сообщения).
minishop: Мар.Пл». пишет: Господа, описание собак на этом форуме дает только Анна Бабаева. Иногда очень хочется, чтобы это сделал кто-то другой. Мнения не всех людей интересны и полезны к восприятию, но мне кажется, у natulik555 есть совершенно точные наблюдения, и она совершенно правильно отличает черную шерсть. Лично мне интересны ее советы.
Мар.Пл.: Хорошо, в честь Нового Года введены некоторые демократические послабления, в частности для natulik555 .
natulik555: minishop пишет: у natulik555 есть совершенно точные наблюдения Анна Евгеньевна,вы как всегда точно подметили minishop пишет: она совершенно правильно отличает черную шерсть. Лично мне интересны ее советы. Спасибо В своё время,когда по своему незнанию,никогда не видев чёрных собак(года 3 назад их не было в таком огромном количестве),я купила такую и даже она у меня закрыла ЮЧ(я уже тогда поняла,что с шерстью что то не так).Подсказать было не кому,потом появился у меня инет,много читала,смотрела фото и сравнивала со своей собакой.Я изучила каждый волосок,ну и конечно ещё много других признаков.Одно дело,когда берёшь собаку не для разведения(ведь они рождаются и имеют право жить на этом свете и быть любимыми),другое дело,когда берёшь для разведения и заводчик или сам не разбирается или скрыл,очень жаль,что приходится расставаться с выращенным тобою щенком. Чёрной шерсти то же много разновидностей и перецвет тоже у них немного по разному. В щенках порой трудно разобраться,естьщенки вовсе и не набитые шерстью и структура порой вводит в заблуждение(не колтунится и блестит),но ближе к 7 мес начинают появляться(а у кого уже выросли) между прямыми гладкими волосиками кудрявые волоски(как будто мелкая химич.завивка),соба уже не блестит и оттенок чёрного становится немного коричневатым и появляются колтуны(если проворонить и не расчёсывать 2-3 дня) и их тяжелей намного разобрать,т.к. шерсти больше и сам волос очень тонкий.Очень хочется больше не сталкиваться с такой шерстью Мар.Пл. ,а мы с вами немного знакомы (выставка в Ростове САСIB...,бантики..).может вспомните и не будете так строги
odeyalki: Какая замечательная тема! Анне Евгеньевне спасибо за разъяснения! Я теперь понимаю с кем живу У меня два мальчишечки и, как мне кажется, один подходит под определение чёрного. Анна Евгеньевна, посмотрите, я права? Если можно по этой фотке определить, то буду благодарна вам очень. А вот второй паренёк у меня не чёрный, но мне он на фоне чёрного кажется бедношерстным, но я не специалист и йорки у меня первые в жизни, поэтому помогите определиться, если можно по фото, у него правильная шерсть? Спасибо большое заранее!
natulik555: natulik555 пишет: Мар.Пл. ,а мы с вами немного знакомы (выставка в Ростове САСIB...,бантики..).может вспомните и не будете так строги Простите Ошибочка вышла
minishop: odeyalki пишет: Анна Евгеньевна, посмотрите, я права? Если можно по этой фотке определить, то буду благодарна вам очень. Думаю да, первый пухлявенький. Второй точно шелковый, но бедношерстным он вам кажется вполне понятно, так как тоже не имеет правильной шелковистой шерсти, которая впоследствии будет тонкая и мягковатая. Хотя надеюсь, что все поменяется в лучшую сторону. Я уже писала о нарастающей проблеме сегодняшнего разведения. Большинство собак имеют тонкую и мягкую шерсть. Но как справиться и оградить себя от получения такой шерсти при покупке щенка, если весь интернет забит похвалами имеющих такую шерсть собак? natulik555 , Спасибо за наблюдения. Я вам обещала сюрпризик, но никак не могу найти время скинуть фотографии в комп. Дождетесь?
natulik555: Анна Евгеньевна,конечно ,ужасно интересно А на счёт чёрных собак...,кто ни разу не попадал на таких собак ,помоему никогда не поймёт как различить.Даже когда намекаешь,не говоря прямо,некоторые принимают как личную обиду и переходят на личные оскорбления,вместо того,чтобы действительно взять и досконально изучить такую собаку и ,на крайний случай,записать для себя все признаки такой шерсти
minishop: natulik555 , Согласна с вами целиком! А вот вам и мой сюрприз. Никоем образом не ставлю под сомнение вашу теорию о взаимосвязи красных глаз и черных собак. Но как объяснить этот снимок? Скажу сразу- это "Джуэль", заподозрить которого как черную собаку, просто невозможно. Причем все последующие кадры получились с нормальными глазами, как я не пыталась повторить предыдущий.
Нина Швец: Ой...Джуэлька.... Я тоже где-то видела шелковую собаку с красными глазами. Вот только вспомнить не могу где..... Но то, что это была не черная собака я знаю точно.
minishop: Ага, "Джуэлька", он же " Песик-Барбосик". Скоро будем отмечать его девятилетний юбилей. Ой, а чего это я в черных собаках про "Джуэльку" разошлась?
Нина Швец: minishop пишет: Скоро будем отмечать его девятилетний юбилей. А парень то еще хоть куда
natulik555: Да уж........... Анна Евгеньевна,вот так сюрприз....... Ну что сказать....,наверно все таки это фото входит в разряд исключений Из всех,мною просмотренных собак(где то порядка 100)мне встречалось всего пару таких собак,где в основном у них глаза на фото зелёные,а ОДНО фото(из всего дневничка) с такими же глазами Конечно не стоит в прямом смысле определять чёрную собаку только по глазам(кстати,ни в коем случае не брать всего одно фото,их должно быть несколько),но и все признаки ,описанные выше Честно говоря,свою собу я фоткала с разных ракурсов,с разным освещением и ВСЕГДА глаза были красные Ну и немного позитифчика
minishop: natulik555 пишет: а ОДНО фото(из всего дневничка) У меня тоже собраны немалые папочки: "про черных" (хотите скину на почту для коллекции?) "плохие движения" "самые страшные" и еще что-то.
Нина Швец: minishop пишет: "плохие движения" "самые страшные" и еще что-то. А мне можно вот эти "Страшилки" Посмотрю на ночь
Kseniya: А мне было бы все интересно,т.к. я новичок в этом деле поэтому любая информация ооочень интересна и познавательна и "про черных" "плохие движения" "самые страшные" и еще что-то.
Мар.Пл.: minishop пишет: У меня тоже собраны немалые папочки: "про черных" (хотите скину на почту для коллекции?) "плохие движения" "самые страшные" и еще что-то. Гриф "СЕКРЕТНО" стоит на них?
natulik555: minishop пишет: про черных" (хотите скину на почту для коллекции?) "плохие движения" "самые страшные" и еще что-то Анна Евгеньевна,конечно хочу ,если есть свободная минутка Нина Швец пишет: А мне можно вот эти "Страшилки" Посмотрю на ночь
Герда: minishop Анна Евгеньевна,если у вас будет свободная минутка,можно и мне почитать? Была бы очень-очень благодарна! (Мой е-майл LoveGerda@mail.ru) В любом случае,спасибо за потраченное время!
ORLIK9: А может надо открыть новую темку? многим, я думаю, интересно. в том числе и мне если по почте, прошу и мой адрес внести в список, плиз
Мар.Пл.: Мар.Пл. пишет: minishop пишет: цитата: У меня тоже собраны немалые папочки: "про черных" (хотите скину на почту для коллекции?) "плохие движения" "самые страшные" и еще что-то. Гриф "СЕКРЕТНО" стоит на них? Продолжу свою мысль гриф "секретно" и рядом всегда присутствует штампик "только для служебного пользования", "хранить бессрочно", так, что, господа, рано ещё открывать такие папки для всенародного обозрения. Революцию мы не заказывали. А то, как то все слишком серьезно отнеслись к "непристойному предложению". Классный фильм, между прочим.
Маня: Мар.Пл. пишет: Продолжу свою мысль гриф "секретно" Кстати, чтобы читать такие документы, нужно иметь специальный допуск, на то там и этот гриф
Mist: очень интересная и , к сожалению актуальная тема! Мар.Пл. пишет: Продолжу свою мысль гриф "секретно" "до этого нужно своим умом дорасти,сынок"
Нина Швец: Мар.Пл. пишет: А то, как то все слишком серьезно отнеслись к "непристойному предложению".
Фомина Ольга: Я бы тоже с удовольствием поучилась на примерах
odeyalki: Анна Евгеньевна, спасибо за ответ! Можно я ещё спрошу... Скажите пожалуйста, вот у этого моего мальчика какие характерные признаки чёрности можно было увидеть в этом возрасте? Спасибо. Касательно теории красноглазости - у моего чёрного глаза вовсе красными не выходят. Может всего разок было, что попался с красными, а так нет. Выходит, теория красноглазости чёрных собак имеет бреши)))).
minishop: Я даже не думала, что так скоро последует реация на мой пост. Нет друзья мои, я была не права, что написала об этом. Это грустное собрание и каждый, кто хочет научиться понимать хоть что-то в породе, должен набираться опыта сам. Да и вы должны понимать, что мою "коллекцию" составляют собаки наших заводчиков, которых они размещают в интернете. Откройте глаза и вы сами все увидите.
minishop: odeyalki , В таком юном возрасте нельзя видеть качество шерсти, за исключением идеальной шелковой. А вы имеете фото родителей этого щенка?
natulik555: minishop ,Анна Евгеньевна,ну мне хотя бы "чёрненьких" odeyalki пишет: Касательно теории красноглазости - у моего чёрного глаза вовсе красными не выходят. Может всего разок было А какого они цвета?Есть ли фотка?
Елена Ш.: minishop пишет: В таком юном возрасте нельзя видеть качество шерсти, за исключением идеальной шелковой. Анна Евгеньевна, а как должна выглядеть в таком возрасте идеальная шелковая шерсть? Вы не можете показать, хотя бы на фото, если такое есть.
minishop: natulik555 , пароль "бублик". Елена Ш. , Пожалуйста. Я покажу вам несколько фотографий маленькой "Жужилки". Не думаю, что по ним возможно запомнить и понять как должна выглядеть настоящая шелковая шерсть, но так, для примера. "Жужилка" с братом "Винтажиком". С мамой "Пчелой"
ОЛЬГА ТРУНОВА: Какие блестящие
odeyalki: natulik555 пишет: А какого они цвета?Есть ли фотка? Я его фотку в детстве выше на этой странице разместила. Глазки чёрные. minishop пишет: odeyalki , В таком юном возрасте нельзя видеть качество шерсти, за исключением идеальной шелковой. А вы имеете фото родителей этого щенка? Имею фотки папы. Мамы фоток нет. Постить в форум папу без разрешения владельца, наверное будет неправильно , поэтому не буду. Если только вам, Анна Евгеньевна, можно в личку показать? Этот щен изначально брался как для дома, поэтому я не особо расстроена... Хотя предупреждали совсем об иных деффектах, которых в итоге нет, а вот шерсть не удалась... Жаль.
odeyalki: ОЛЬГА ТРУНОВА пишет: Какие блестящие В том-то и дело, что чёрный практически так же блестел Я не специалист, выходит в юном возрасте мне не отличить никак
Куколка: minishop Анна Евгеньевна, можно я возьму эти фотографии "Жужилка" с братом "Винтажиком". и С мамой "Пчелой"
natulik555: odeyalki ,я ничего говорить не буду,в этой теме есть фотки щенков и виден какой цвет именно при ВСПЫШКЕ ,я ещё раз повторюсь,при определении нужно учитывать ВСЕ ПРИЗНАКИ,которые описаны в этой теме.И по вашему первому фото тяжело определить что либо,если вы уж показали собу с боку,вам что,трудно показать мордашку?Может всё таки и не чёрная то собачка
Елена Ш.: minishop пишет: Пожалуйста. Я покажу вам несколько фотографий маленькой "Жужилки". Не думаю, что по ним возможно запомнить и понять как должна выглядеть настоящая шелковая шерсть, но так, для примера. Спасибо! Мне понятно.
Елена Ш.: Анна Евгеньвна, скажите пожалуйста. У нас какая шерсть? Я в первый раз получила такую шерсть у щенков. И мне очень интересно, правильно ли я считаю, что она хорошая и правильная. Перецвет очень красивый, темно-синий. Но вот струкрура правильная или нет? Извените за кол-во фотографий Можете после просмотра лишние убрать. на последних двух фото помоему слегка не досушенная шерсть.
Light: Уважаемая Анна Евгеньевна. Помогите разобраться нам с шерстью вот этого мальчика. Это не моя собака и мы с его хозяйкой все силимся понять, что не так... Ему 1год 7месяцев и шерсть у него на ощупь жестковата и до недавнего времени не перецветала. глаза на фото всегда были зеленые. Примерно месяц назад он начал перецветать, а глаза почти перестали отражать вспышку... Фотографировали его с самых рзных ракурсов, красных глаз не было никогда. Всегда зеленые или близкие к этому цвету... И получается, что шерсть не шелковая, а глаза очень даже зеленые На ваш взгляд, относится ли данная собака к черным или нет? Заранее спасибо!
odeyalki: natulik555 пишет: я ещё раз повторюсь,при определении нужно учитывать ВСЕ ПРИЗНАКИ,которые описаны в этой теме. Да все признаки чёрного подходят к нему, кроме красных глаз. Ну может у нас фотоаппарат такой, что красноту поглащает, не знаю даже... natulik555 пишет: И по вашему первому фото тяжело определить что либо Анна Евгеньевна сказала, что чёрный, значит чёрный. natulik555 пишет: вам что,трудно показать мордашку Неее, не трудно)))
natulik555: odeyalki ,спасибо odeyalki пишет: Анна Евгеньевна сказала, что чёрный, значит чёрный. Анна Евгеньевна
minishop: Елена Ш. пишет: Я в первый раз получила такую шерсть у щенков. И мне очень интересно, правильно ли я считаю, что она хорошая и правильная. В целом дети симпатичные- красивые породные щенки, правда уже не современные по типу ( приземистые). Их два как я поняла? Если права, то шерсть первого хорошая, но чуть мягковатая, а второго жестковата. Первый посветлеет, а вот второй, как и все собаки с подобной шерстью, будет держать цвет.
minishop: Light пишет: Ему 1год 7месяцев и шерсть у него на ощупь жестковата и до недавнего времени не перецветала. Вы сами дали правильное определение этой шерсти. Все собаки подобного типа начинают цвести значительно позже, но сохраняют красивый ровный цвет до старости. Эта шерсть не считается черной, хоть и не является желательной.
minishop: odeyalki пишет: Анна Евгеньевна сказала, что чёрный, значит чёрный. , Спасибо за доверие. Мне очень бы хотелось, чтобы у всех собак все было правильно, но...увы.., даже самый опытный заводчик сталкивается с трудностями разведения, которые получает от предыдущих поколений. Лично я очень стараюсь следить за чистотой породы, отбором и использованием не просто "кровей", а именно лучших собак из лучших линий. Иногда мои старания вознаграждаются удачей, а иногда и сюрпризами.
minishop: Куколка пишет: Анна Евгеньевна, можно я возьму эти фотографии Ну конечно! Напишите мне на почту, скину вам целую кучу.
Куколка: minishop Анна Евгеньевна, СПАСИБО ОГРОМНОЕ!!!!!
Light: minishop Анна Евгеньевна, спасибо Вам большое!
Елена Ш.: minishop Спасибо!
ЯНЕТТА: Здравствуйте, Анна Евгеньевна ! Скажите пожалуйста, какая у нас шерсть? У меня нет опыта в таких вопросах, Яночка - моя первая йорочка. Пожалуйста, подскажите, она у меня перецветет?
minishop: ЯНЕТТА Тут даже не вооруженным взглядом видно, что это 100% черная собака.
natulik555: Жаль,хорошенькая девчушечка.Порой,часто задаюсь вопросом:"Ну почему на свете так бывает,отлично анатомически сложена собака,с правильной головкой,ну всё хорошо....,а чёрная ,и с великолепной шёлковой шерстью,да более хорошего ни-че-го?"Обидно
ЯНЕТТА: Здравствуйте, Анна Евгеньевна ! Спасибо за ответ
minishop: Всем пожалуйста и спасибо, что поблагодарили. natulik555 , Мне кажется в этой теме я писала, что черные собаки другого типа и порой имеют некоторые преимущества. Я никогда не забуду свои ощущения, которые я озвучила в момент получения черными собаками наивысших титулов Мира: "А вы попробуйте с этими характеристиками получить шелковую собаку!". К счастью, положение меняется и сейчас шелковые собаки на мой взгляд, по качеству ушли вперед.
Safir@: Анна Евгеньевна, natulik555 спасибо за ответ!!!! natulik555 пишет: Safir@ ,у вас есть одна фотка,на которой видны волосики на голове(прогулка в зимнем комбинезончике,где он головку наклонил),у вас не правильный перецвет,в перемешку и чёрные и серые(не серебрянные),даже чёрных в центре поболее,очень прошу не обижайтесь ,я думаю,что у вас чёрная собачка. Я не обижаюсь, за что? natulik555, Вы имеете ввиду фотку на форуме "Йорки Кубани"? Если Вы не против, то я задам Вам в личке на том форуме несколько вопросов?
natulik555: Safir@ ,конечно
odeyalki: natulik555 , я тут фотки перерывала. Нашла фотку, где сфотана наша компания человечье-собачья. Есть у нас в компании чемпионка-красотка минишоповка йорочка. Так вот у неё глаза таким красным огнём горят, что ого-го, НО у ней шёлк превосходный, волосы лучше, чем у меня на голове. Это я всё вашу теорию красноглазости чёрных пытаюсь опровергнуть
natulik555: Девочки!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Дорогие!!!!!!!!!!!!!!!!Какая моя теория? Я просто рассказала о своих наблюдениях odeyalki ,на то он и форум,чтоб общаться ,да и тема специально создана,что бы помочь нам определить чёрную собаку Опровергайте конечно,будет намного интересней ,только фактами ,а не пустыми словами Взглянув на некоторые фотки и глаз не нужно,чтобы увидеть,что собака чёрная
Sheese: собака черная, но глаза всегда зеленые.
natulik555: Sheese ,так это одна и таже ?
Натаlize: Глаза у ваших собак красные т.к. когда нажимаете кнопку пуск в фотоаппарате,вы делаете это резко ,а надо нажимать плавно и кнопку пуска резко не бросать.Вот и вся теория красных глаз !Вам это любой знающий фотограф подтвердит.
minishop: Друзья мои! Позвольте остановить ваш флуд относительно верности данной теории. Здесь не стоит задача подтвердить или опровергнуть данный метот. Мы уже выяснили, что связь между появлением красных глаз на фотоснимках и черной шерсти относительно верна. Но есть и исключения. На этом мы закончим прения и вернемся к шерсти.
Sheese: natulik555 пишет: Sheese ,так это одна и таже ? да, одна и та же, разница между фотографиями около 3 лет.
natulik555: Светлана,а можно фотки корпуса?Случай конечно интересный Мне совсем не до глаз,я хочу научиться распознавать чёрных собак,чтоб не наступить опять на
Нина Швец: natulik555 Ну ты даешь.... К чему учиться распозновать на взрослых, когда на них без всяких распознований видно..
Lublu Yorkov: Здравствуйте, Анна (и все форумчане) ))) скажите, пожалуйста, черная моя собака или нет? и как называется качество её шерсти? Заранее спасибо! И всем хорошего вечера и настроения ))) Бусинке на фото 8,5 месяцев
minishop: natulik555 пишет: я хочу научиться распознавать чёрных собак,чтоб не наступить опять на Трудно... Вот ведь как раньше было? Черные собаки были настолько типичны и однообразны по своему виду, что отличить их от шелковых не представлялось проблемой. Но когда в мире начали "терять" темный шелк, заводчики стали задумываться о цвете, и о способе его получения. Как раз в это неблагополучное для породы время, появилась заводчица, которые вывела настоящих черных собак, но с перецветом. Нужно сказать, выглядели они весьма привлекательно. И вот то большинство заводчиков, которое не обладало знаниями, но горело желанием иметь все сразу, рванули в этом направлении..... Как следствие, перемешались типы шерсти настолько, что сейчас мы имеем печальный опыт "нетрадиционного" выщипления и нетипичного перецвета щенков, определить которых как черных, не всегда просто. Мне вчера Нина сказала гениальную фразу на счет черной шерсти- "если тебя смущает перецвет и качество шерсти щенка, он обязательно вырастет черным". Как просто, но это действительно так!
minishop: Lublu Yorkov , Думаю, раз вы написали вопрос в этой теме, у вас уже есть сомнения на этот счет и вы не будете в обиде. Ваша собачка действительно типично черная.
Lublu Yorkov: minishop Анна, спасибо большое за ответ я почти была в этом уверена теперь уверена, без почти и ессесно, никаких обид ))) надеюсь все равно сможем с вами дружить )))
minishop: Lublu Yorkov пишет: никаких обид ))) надеюсь все равно сможем с вами дружить ))) Ваш ник уже располагает к взаимопониманию.
Lublu Yorkov: minishop ещё раз спасибо за Ваше отношение, Анна ))) очень приятно )))
vikusya: Анна Евгеньевна здравствуйте. Моей собаке 7 месяцев. Она черная? Ее можно использовать в разведении? Благодарю за ответ.
natulik555: vikusya ,а вы не хотите почитать эту темку с начала Ой ,опять поперед батько в пекло лезу
vikusya: natulik555 Вчера прочитала всю. Просьба ответить только про шерсть, про разведение не нужно.
natulik555: vikusya ,ну если вы прочитали,разве ничего не помогло вам разобраться?Напишите,что вас смущает,с чем вы не согласны или наоборот
minishop: vikusya пишет: Анна Евгеньевна здравствуйте. Моей собаке 7 месяцев. Она черная? Здравствуйте! Да, ваша собака черная, без сомнений.
vikusya: Благодарю вас за ответ. Не знаю теперь что и делать, покупала для разведения.
Nika_V: Добрый день, Анна Евгеньевна. А как в каком уже возрасте вы у своих щенков определяете чёрные они или нет? И если такое случилось, что у вас появились чёрные щенки то как вы с ними поступаете? Продаете "для дома"? Спасибо за ответ.
minishop: Nika_V , Спасибо за вопрос. Дело в том, что как я уже писала, черные щенки появляются в каждом питомнике и распознать их как можно раньше, задача любого заводчика. Есть линии, в которых риск появления черных щенков слишком велик, и от них нужно избавляться. Но есть случаи, когда такие щенки появляются спонтанно, т.е. от совершенно шелковых собак, предков которых мы тоже не замечали среди черных. Вот так и боремся. Надеемся на темных, получаем сюрпризы и боремся дальше. Увидеть такого щенка в помете бывает просто, если он несет в себе типичные признаки черных, но это нелегко, если этого не видно сразу. Определив черного щенка с младенчества (2,5-3-4 месяца), продаю его "для дома", если ошибаюсь, возвращаю деньги или даю другого щенка как правило, бесплатно.
vikusya: Анна Евгеньевна вашей порядочности поучить бы некоторых заводчиков. Мне ответили удачи удачи... Вот так. Да и как вернуть собаку, прожившую в семье почти полгода. Это же как ребенок.
Эвелина: Анна Евгеньевна, здравствуйте! Хотелось бы узнать мнение специалиста о качестве шерсти щенка и юниора. Спасибо.
Эвелина:
Lolita: Здравствуйте Анна Евгеньевна! Очень хочется узнать Ваше профессиональное мнение по поводу шерсти моей собачки. Ей почти 7 месяцев.
inascor: Здравствуйте Анна Евгеньевна и все кто интересуется именно этим вопросом - черная или не черная. Лично я два года хожу по форумам и читаю их от корки до корки. Два года наблюдаю йорков на выставках и выражение "пуховые йорки выигрывают" ой как теперь понимаю. Еще неделю назад я думала, что у метров породы "правая рука левую не понимает". НО случайно познакомилась с девушкой, приготовила собачку ее на выставку и у нее дома увидела кобеля - волосы как в рекламе пантин про ви, цвет плаща темно синий, золотое все, что должно быть золотым. Постав ушей на 11-10, красивое лицо. Ему уже 4 года, не выставляли( спецы в городе сказали не перецвёл). Я его увидела и все! Я поняла что такое тяжелые шелковые волосы и все остальное. Будут фото удачные - выложу. Собачка от Мини Шоп Синдбад. Анна Евгеньевна я поняла что значит " не важен цвет,а важно качество" Но и цвет у него незабываемый. Сейчас готовим его к выставкам, учим стойке. Форумчане. пока своими глазами- руками не увидели -потрогали - сомнения терзать будут. А потом все ясно становится. Удачи всем такой же, как и мне( найти -увидеть и понять)
minishop: inascor пишет: увидела кобеля - волосы как в рекламе пантин про ви, цвет плаща темно синий, золотое все, что должно быть золотым. Постав ушей на 11-10, красивое лицо. Ему уже 4 года, не выставляли( спецы в городе сказали не перецвёл). Я его увидела и все! Я поняла что такое тяжелые шелковые волосы и все остальное. Будут фото удачные - выложу. Собачка от Мини Шоп Синдбад. Анна Евгеньевна я поняла что значит " не важен цвет,а важно качество" Но и цвет у него незабываемый. Сейчас готовим его к выставкам, учим стойке. Спасибо, мне чрезвычайно интересно посмотреть на это чудо! Готовьтесь к выставкам и показывайте нам.
Эвелина: Анна Евгеньевна, здравствуйте! Хотелось бы узнать мнение специалиста о качестве шерсти щенка и юниора. Спасибо. Пост №4, 5 стр.17.
minishop: Эвелина пишет: Анна Евгеньевна, здравствуйте! Хотелось бы узнать мнение специалиста о качестве шерсти щенка и юниора. Спасибо. Щенко чёрный без сомнения, а вот фото юниора не даёт возможности оценить качество его шерсти. Возможно есть другие? Lolita пишет: Здравствуйте Анна Евгеньевна! Очень хочется узнать Ваше профессиональное мнение по поводу шерсти моей собачки. Ей почти 7 месяцев. Ваш щенок имеет очень красивый цвет и качество шерсти. Да и в целом, щенко производит очень приятное впечатление!
Эвелина: Анна Евгеньевна, спасибо что не оставили без внимания мою просьбу, что уделили время. minishop пишет: Возможно есть другие? фото юниора
minishop: Эвелина, Шерсть вашего юниора однозначно не шелковая. Назвать его типично-чёрным я не могу, но эта шерсть перецветает достаточно в раннем возрасте, но никто не будет стальной.
Lolita: Анна Евгеньевна, спасибо Вам большое!!! Я целую неделю ждала Вашего ответа. Спасибо Вам огромное, я просто счастлива!!!
AllaP: У меня есть фото щенка где у него глаза были нормальные, потом получилась 1 фото с красными глазами, а потом опять нормальные. Может ли это значить что щенок будет черный или с неправильной шерсть. Заранее спасибо!
natulik555: AllaP ,глаза при вспышке - это один из предполагаемых признаков при определении чёрной собаки.В этой темке обсуждались и другие признаки,которые помогают определить структуру шерсти.
minishop: Lolita , Пожалуйста! AllaP , Мы все-таки не форум ясновидящих и самое верное, показать фото, а уж потом гадать о качестве шерсти ваших любимцев.
Глаша: Здравствуйте, Анна Евгеньевна. Может ли шерсть у йорка быть очень шелковой на голове и другой структуры по корпусу? Фото для примера : И еще, если можно узнать ваше мнение о структуре шерсти щенка(7 мес)
Глаша: Еще хотелось бы добавить , что собаки помыты обычным шампунем плюс бальзам Ревивор.
minishop: Глаша, Порой шерсть йорка отличается по качеству на голове и корпусу. В щенках, это мешает определению шерсти, но к определённому возрасту шерсть как правило сравнивается. У обеих ваших собак шерсть однозначно чёрная.
Наташенька: Анна Евгеньевна, добрый вечер. скажите пожалуйста, у меня черная собака или нет. щенку 7 месяцев. заранее спасибо за ответ!
Глаша: Спасибо , Анна Евгеньевна . По -поводу второй собачки я так и думала. Очень жаль ,у нее отличная анатомия(на мой взгляд) и хорошая родословная. А вот у первой девочки ( может на фото плохо видно ) по голове тяжелый шелк ( у нее резинки соскальзывали с волос) и его очень много.Ей на фото10 мес. Я видела хороший тяжелый шелк ( это были собачки вашего разведения) . У меня есть шелковая девочка ( на мой взгляд), но при этом мне кажется, что у нее шерсть также разная . На ножках более тонкий волос, а на груди , по голове и по корпусу более плотная. Просто мне интересно, а может такое быть , чтобы с возрастом по голове остается шелк, а по корпусу нет. Или такого быть не может вообще. Вы в своей практике с таким явлением сталкивались? И до какого возраста шерсть по своей структуре сравнивается по голове и по корпусу? Анна Евгеньевна , на ваш взгляд , черные собачки должны продаваться строго на диван или можно пробовать исправлять шерсть вязкой с кобелем, который хорошо устраняет этот недостаток. Конечно если в остальной собака хороша. Заранее спасибо .
дусечка: уважаемая Анна Евгеневна! подскажите пожалуста! У мння щеночек 5мес. 8 дней у нее идет перецвет на животике и плечиках, а на спине ни чего нет! это не правельно???
minishop: Да дусечка, правЕльно.
Наташенька: Уважаемая Анна, посмотрите пожалуйста на мою собачку. я на той странице писала пост №0. очень хочется узнать Ваше мнение. спасибо
minishop: Наташенька, Ваша собачка не чёрная. Во всяком случае, так мне видится по фотографии.
Наташенька: спасибо большое. а Вы не могли бы сказать, а по фотографии про качество шерсти можно что-нить сказать ?
minishop: Глаша пишет: А вот у первой девочки ( может на фото плохо видно ) по голове тяжелый шелк ( у нее резинки соскальзывали с волос) и его очень много. Для меня это чёрная собака. Глаша пишет: пишет: Просто мне интересно, а может такое быть , чтобы с возрастом по голове остается шелк, а по корпусу нет. Или такого быть не может вообще. Конечно, есть некоторые линии, в которых шерсть растёт вообще плохо. Есть линии с неоднородной шерстью по голове и корпусу, есть линии где не растут усы. Дело всё в том, что отобрать производителя для разведения- самое важное. А наши заводчики не могут отличить таковых. Мне непонятно, когдя вяжут плохих собак которых оставили в доме. Но ведь особенно активно вяжут тех, кто успешен на выставках, но является плохим производителем. Спустя какое-то время это особенно очевидно...всем, но только не дуракам и самим владельцам. Глаша пишет: Анна Евгеньевна , на ваш взгляд , черные собачки должны продаваться строго на диван или можно пробовать исправлять шерсть вязкой с кобелем, который хорошо устраняет этот недостаток. Конечно если в остальной собака хороша. У чёрных собак есть шансы на выставках, мы с этим не можем спорить, но вводить их в разведение категорически бесполезно и безнадёжно. Мы должны помнить о том, что сиюминутная удача скажется на будущих поколениях. Разве вам не известны такие примеры?
minishop: Наташенька пишет: можно что-нить сказать Про нити сказать не могу.
Наташенька: ой, извините = ) что-нибудь можете сказать про качество шерсти?
minishop: Наташенька, Пожалуйста. Цвет шерсти хороший, хотя шерсть достаточно тонкая. Некоторая волна на пояснице, говорит о будущей смене и цвета и качества шерсти в худшую сторону. Могу ошибаться, но как правило это так.
Глаша: Большое спасибо за ответ.
лесечка: Здравствуте Анна! подскажите пожалуйста моему щенку 9 месяцев а спинка у него до сих пор черная! он будет перецветать или так и останется черным?
inascor: Здравствуйте, Анна Евгеньевна. Ставлю обещанное фото сына Мини Шоп Синдбад - Чейзи. За качество не ругайте сильно - я фото не увлекалась никогда. К стойке он пока не привык. Учим.
natulik555: inascor пишет: волосы как в рекламе пантин про ви, цвет плаща темно синий, золотое все, что должно быть золотым. Постав ушей на 11-10, красивое лицо. Ему уже 4 года, не выставляли( спецы в городе сказали не перецвёл). Я его увидела и все! Я поняла что такое тяжелые шелковые волосы и все остальное. inascor сдаётся мне ,вы сильно ошибаетесь.
inascor: Natulik 555 в чем я сильно ошибаюсь, разъясните, пожалуйста. Кобель мыт за 5 дней до фото. Волна от резинок(конские хвосты в комбинезон)
Нина Швец: inascor пишет: Кобель мыт за 5 дней до фото. Стесняюсь спросить....... ??? А зачем фотографировать грязную собаку, показывать ее всей России на форуме заводчика, который от сего факта придет в ужас....
inascor: Краснодар и Мурманск разные климатические зоны. У Вас + , а у нас снега много и минус 20 день назад был. Пачкаться особо негде
minishop: лесечка пишет: он будет перецветать или так и останется черным? Возможно он перецветёт, но качество шерсти (чёрных собак) при этом не изменится. inascor , Вы действительно ошибаетесь, если считаете эту шерсть наилучшей и правильной. У этой собаки породная голова, правильный перецвет, но не самый лучший корпус и шерсть, к моему сожалению. Такая шерсть должна быть мягковатой, но не холодной и струящейся как нужно.
inascor: Анна Евгеньевна спасибо. Сейчас шерсть суховатая на концах и плюс неправильно подстрижена. Владельцы готовы работать с шерстью. Думаю мы через какое-то время покажем пацана в наилучшем виде. Спасибо.
minishop: inascor , Хорошо, порадуйте успехами.
Катенька: minishop, Анна, пожалуйста подскажите, черные ли собаки на фотографиях? Ведь они из очень известного питомника? Никак не могу разобраться? ...или они не черные ....??? Извините, если неправа, но очень уж мучает этот вопрос.
Катенька: И ещё несколько фото, пожалуйста, посмотрите на этих собак........ черные? Титулованные с известными приставками.....или я вё таки неправа? Bella Testarossa du Petit Lac Saint James. God's Seraph of Steelblue House Jonny Steel of Padawi' s Pastoral Back Street Blues Jazz
Нина Швец: Ну воооот..... А я таких на подушку.....
minishop: Катенька, А вы где всё это взяли?
natulik555: А может мы просто не видим новую породу ,есть бивер йорки,есть биро йорки,будет и блэк йорки
Нина Швец: natulik555
Никита: Н-да...
Олечка: Красивые йорки на фотографиях,да черные,но я считаю либо иметь красивого шелкового йорка с правильным цветом (что достаточно редко встречается) либо вот такую черную,хоть и не стандарт,чем йорки,которые и не шелковые и не черные,а вообще не понятно что,из волос три волосины,которые и в длине не смотрятся никак,ни в стрижке.А черные йорики коренастые,пострижешь и смотрятся эффектно.
Lara1628: Олечка Здесь другая ситуация.Йорки чорные и не стриженые и активно выставляются.Думаю их используют в племеной работе,а потом и не шелковые и не чорные,а не понятно что.
Катенька: minishop пишет: Катенька, А вы где всё это взяли? Собирала в инете. Все ссылки не найду, потому, что не помню, но если надо поищу и обязательно укажу... Олечка пишет: либо вот такую черную, Не поняла какую вот такую? ..........Собаки на фото из лучших мировых питомников.....ведущих М И Р О В Ы Х - приставки в именах посмотрите.
Нина Швец: Катенька пишет: Собаки на фото из лучших мировых питомников. И Вы думаете это что-то меняет? Собаки на фото черные, причем классические. И какая разница из какого они питомника? Катенька пишет: ведущих М И Р О В Ы Х - приставки в именах посмотрите. На что покупаются многие, покупая из этих ведущих питомников вот таких собак
Олечка: Катенька пишет: Не поняла какую вот такую? Вот такую,я имела ввиду черную,ну как на этих фото.Я в самом начале,когда совсем не понимала,что такое черный йорк и шелковый,запала именно на черного йорка,а шелковых настоящих я просто и не видела и не знала какие они на самом деле.Вот и пишу,что для меня две крайности -либо шелковая яркая,но такую не сыскать,либо вот черную,как на этих фото.А то,что среднее,серовато-беловатое и не понятно какое - вида не имеет никакого. Конечно я не имею ввиду,что черных нужно разводить,но здесь каждый решает сам и увы никто никому не указка.
minishop: Олечка пишет: А то,что среднее,серовато-беловатое и не понятно какое - вида не имеет никакого. А я пожалуй соглашусь с вами.
LegenDA: Анна Евгеньевна, здравствуйте. Уж очень интересует ВАШЕ мнение. Посмотрите пожалуйста качество шерсти (в нашем городе мнение разделилось). Девочке 12 месяцев. Шерсть растим пока без папильоток, она абсолютно не колтунится. А вот наша мордочка (здесь ей 10, 5 месяцев): Заранее большое спасибо.
LegenDA: Извините еще решила добавить фото с другого ракурса. Кнопка правка исчезла, поэтому отдельным постом. Шерсть я не подстригаю, она сама так ровно растет.
minishop: LegenDA , Это чёрная собака, из типичных перецветающих чёрных йорков. С возрастом она потеряет яркость подпала окончательно, а шерсть на корпусе станет мягкой, белёсой и волнистой. Такая шерсть тоже является порочной- она не шёлковая.
LegenDA: minishop minishop пишет: то чёрная собака, из типичных перецветающих чёрных йорков. Анна Евгеньевна, странно, но я в замешательстве, вы мою собаку в разных постах оцениваете по-разному. Кргда ей было месяцев пять вы сказали что она точно не черная. В другой теме похвалили, что в Красноярске наконец появилась чудесная мордашка. А сейчас вы говорите другое. Извините, но я не пойму почему такие противоположные результаты. Может фото не удачные. Вставлю на всякий случай еще одну. Спасибо, что уделили мне время.
ида: Кстати,я обратила внимание-что иногда(!) у черных собак шерсть отливает коричневым оттенком...2 стр. И прочитав все тему от и до,у меня получается определить тип шерсти !правда иногда есть сомнения... И все благодаря словам-"Правильную шерсть определяет только качество!!!" Спасибо огромное за такую тему!!!Спасибо Анне за ответы !
minishop: LegenDA , Я описываю то, что вижу. К сожалению, так бывает. Хороший щенок происходящий от средних собак становится хуже. Он теряет свои лучшие качества и становится просто щенком своих родителей. Я не помню ваших фотографий которые описывала раньше, но на последней фотографии я не увидела красивой собаки.
LegenDA: minishop , Анна Евгеньевна спасибо еще раз. Но я так и не поняла - у мня собака была не "черная", а выросла и стала "черной"? Извините, если что не так.
minishop: LegenDA , На этой фотографии она опять не чёрная. Но показанные вами фотографии в более старшем возрасте, говорят о том, что эта шерсть всё-равно не является правильной. Она ватная, что так-же является серьёзным дефектом.
LegenDA: Спасибо. Последняя фотография - это какая она сейчас. В стойке фото не удачное возможно, я ее только что помыла (сушу без фена) и шерсть там распушенной смотрится (косметика подсушивала шерсть, сейчас поменяла). Маслом я пока не пользуюсь. Просто пытаюсь понять стоит этим заниматься или нет. Я уже поняла, что по фото очень сложно определить, в разных помещениях собака выглядит по-разному. Еще раз огромное спасибо, что выбрали время мне ответить.
minishop: LegenDA , Сложно- не то слово. А серьёзно заниматься....нужно с самой наилучшей для этого собакой. Для простого владельца любимой собаки, потратить время на прогулки лучше, чем проведённое в пустую время на выставках.
оля _ к : http://slil.ru/28933616
оля _ к : подскажите пожалуйста как загрузить фото собаки?а то никак не получается((((
Зося : оля _ к http://minishop.borda.ru/?1-9-0-00000002-000-0-0-1239812653
оля _ к : Большое спасибо, сейчас попробую
оля _ к : получилось
shnappy: какой лапенок-ребятенок....сладенькая мося!
оля _ к : Здесь нам чуть больше 3-х мес.скажите пожалуйста у нас хорошая шерсть?А то форум почитала и теперь боюсь,что и у нас,что-то не так А здесь ей 2-а мес А это нам уже 4,5 мес.
minishop: оля _ к, Ваша собачка типично чёрная, без сомнений.
оля _ к : Анна спасибо за ответ.
оля _ к : Здравствуйте Анна,это вот ее сестра,скажите пожалуйста она тоже черная,мне просто интересно у нее все сабаки черные или мне так просто "повезло".
minishop: оля _ к, Никаких сомнений- и эта чёрная.
оля _ к : Большое спасибо,это значит что со временем яркость подпалов обязательно пропадет? или просто шерсть небудет шелковой?
help: скажите пожалуйста, видел на выставке такую собачку, это черный йорк или темная сталь?
minishop: help пишет: это черный йорк Похоже, но вы должны понимать, что размещая совершенно мутную фотографию, можно расчитывать на уверенный ответ только от экстрасенса.
ОСА: minishop пишет: можно расчитывать на уверенный ответ только от экстрасенса.
Anuska: Уважаемая, Анна! Хотелось бы услышать Ваше мнение, относительно шерсти нашей собачки :) Щенку 4,5 месяца, какая у него будет шерстка?
Zaika13: Добрый день! Хотелось бы услышать мнение о моей собаке.Ей почти 6 месяцев,перецвета по корпусу пока не видно.
oksi55555: Подскажите, пожалуйста, у щенка иорика есть белое пятнышко на груди и на пальчиках. Плохо ли это и почему?
ЯНЕТТА: minishop Здравствуйте, Анна. Я уже давно смирилась с тем, что моя девчушка черная. Меньше любить её не стала Но меня мучает другой вопрос: нам 10 мес и до сих пор не знаем что-такое колтуны. Бегаем по улице в вязанных вещах (у нас в Сибири холодно) , расчесываемся раз в три-четыре дня - и никаких проблем (сравниваю с йорочкой подруги - они подстригли красавицу блондинку из-за колтунов). Я прочитала в темке, что со временем у черных собак портится шерсть по качеству. Скажите, в каком примерно возрасте это происходит? Мы не крутим папильотки, пользуемся обычным биогрумом. Шерсть очень густая, но прочесывается без проблем. Переживаю по этому поводу, т.к. не хочу стрич собаку - она же йорк После течки у нас посветлела голова, но качество шерсти пока не изменилось. Анна, ответьте пожалуйста, качество шерсти у черных собак всегда портится или это индивидуально происходит? Извините, что фото немытой собаки выставила. Сейчас её сфотографировала, чтобы показать, какая она стала :-)
minishop: Anuska пишет: Щенку 4,5 месяца, какая у него будет шерстка? Какая будет шёрстка я не знаю, но перецвет для этого возраста идёт правильно. Zaika13 пишет: Ей почти 6 месяцев,перецвета по корпусу пока не видно. Перецвет будет, но такую шерсть мы называем "жёсткой", что тоже является серьёзным недостатком. oksi55555 пишет: у щенка иорика есть белое пятнышко на груди и на пальчиках. Это плохо. ЯНЕТТА пишет: Анна, ответьте пожалуйста, качество шерсти у черных собак всегда портится или это индивидуально происходит? Мы уже обсуждали это. Вливание чёрных собак так перемешало все гены, что на сегодняшний день мы имеем разнообразные виды и типы чёрной шерсти, которая внешне выглядит порой даже почти как шелковая. Я и теперь встречаю массу объявлений заводчиков, которые продолжают активно навязывать в "перспективные" откровенно порочных по окрасу щенков. Есть правило: РЫЖИЙ с СЕРЫМИ ВКРАПЛЕНИЯМИ ПЕРЕЦВЕТ НА ГОЛОВЕ- ГОВОРИТ О ПОРОЧНОЙ ШЕРСТИ!
полная версия страницы